Шан намекает на другое. Очень много ситуаций в рейде, где тебе снимает 80% хп, а потом через время идет еще один дамаг. В таких критических ситтуациях хилеры забивают на твоего пета, да и тебе не до него, тк в данный момент ты тоже должен юзать абилки на свое выживание. Как результат шанс того, что твой пет сдохнет без хила очень высок. Если ты будешь его хилять, теряется дпс. Если имп дохнет и ты его вызываешь, теряется дпс, если ты не вызываешь импа после смерти, теряется дпс. Нет смысла в соул линке с импом это факт.

а что думаешь насчет фаер дестро с саком импа?

Моя версия билдов на 80-й(начну с самого дпс-ного на мой взгляд):

Афли.
http://ru.wowhead.com/?talent=Ifxr0oMAoVAoIstZi0hV
Хита нужно на 3% меньше(где-то читал, что больше шатер не резистится). Если мало дистанции, то перебрасываем очки из Сумерек.

Файр-Дестро:
1. Тоже, что и предложил Шантара. http://ru.wowhead.com/?talent=IbZcxM0cZVcGVR0uVsAfct. Правда 2 очка кинул в КОА.
2. Не берем Поджигание(в таком виде как сейчас оно есть, сомнительное удовольствие) и не берем ХБ(думаю он больше для ПВП). Заместо этого имеем быстрый ресумон пета, +5%дамага, +5%крита и имп дамагает на 20% лучше. Итог, что-то вроде этого. http://ru.wowhead.com/?talent=IZcxczsgMV0zZVcGVR0uVMA.

Демо.
http://ru.wowhead.com/?talent=IZ0xIzsgMq0sguqoE0hV.
Менее эффективный билд, можно из Чудо Созидания в камень здоровья переложить 2 очка.
Но если нет элеме в рейде, маст хев.

С 80-м уровнем есть возможность создать парочку гидридных билдов, например взять Разгром, Тень и Пламя, Власть над тенями(получится что-то аля сак сукубы на 70-м), но эффективность таких билдов под вопросом.

Cмысл в 0-53-18, если не взято Демоническое единство? если идти до меты, то можно и 51-20 сделать и взять Предел разрушения; получится пве билд.

Демоническое единство без Полной власти не сильно эффективно, да и Полная власть дает большую прибавку чем первое(если есть элем в рейде можно выкинуть очки из Демонического союза и кинуть туда).
Предел разрушения в Демо не сильно актульно, вряд ли ты будешь переагривать(демон будет делать довольно большой % дамага).
И Демоническая жесткость маст хев.

P.S.: В любом случае в приведенных билдах взяты основные таланты, а всякие мелочи можно раскидывать по своему вкусу.

кап хита на 80-м сколько будет теперь? без с 3%-мя от талантов и без

Если верить этой теме, чтобы получить 1% хита на 80 левеле требуется 26.23 хит рейтинга.
Если процент хита до капа по цели босс-уровня (3 уровня выше тебя) не изменился, то получим:

Без талантов: 17% = 17*26.23 = 446
С 3% хита от талантов: 14% = 14*26.23 = 368

Ходили слухи, что процент миссов по боссам снизят до 12 или даже 9, но подтверждений этому пока не встречал.. Хотелось бы, конечно, чтобы это было так - получающиеся цифры выглядят совсем мрачно.

368 это мрачно. Это минус много хасты

Вдогонку насчет хита, Улучшенный волшебный огонь и Страдание увеличивают шанс попадания на цели еще на 3%.
Таким образом, если в рейде есть шадоу прист или мункин, кап хита снижается до 11%:
С рейдовым баффом: 11% = 11*26.23 = 289



Пока сложно судить, какой билд будет более или менее эффективен в рейдах 80 уровня. Вот такой гибридный билд было бы интересно попробовать: 0/30/41.. Как показывает практика, топовые дестро таланты не дают кардинального прироста ДПС, поэтому, может быть, имеет смысл пойти дальше в демо ветке? МД с активным импом дает +5% файр дамаги и +5% крита файр спеллами. Не так уж и плохо...
Достоинства билда:
- Взяты ключевые ДПС таланты из демо и дестро веток: Тень и Пламя, Бушующее Пламя и Мастер-демонолог.
- Возможность ускоренно/мгновенно вызывать демона после смерти старого
- Таланты на выживаемость: Демоническое облачение, Энергия Скверны, Защита Пустоты, Улучшенный камень здоровья, Связка души (пусть даже последний не всегда применим в рейдах)

Недостатками является невозможность взять Искусное поглощение души и только 1 поинт в Могущественный бес.
Если 1/3 Могущественный бес не будет достаточно эффективным, 1 поинт можно перебросить в другой талант - например, Демоническое могущество, Неистовство Хаоса или Защита Пустоты.
В демо, возможно, будет полезным перекинуть 1 поинт из Демоническое облачение в Демоническое жертвоприношение для большей гибкости в ситуациях, когда пета сложно удержать в живых.

я, в Свою очередь, могу также предложить пару рейд билдов; хотя всё это на вскидку, и тестировалось только на манекене и в 5ппл крапо-инстах аля нексус-утгард.
Злое Аффли 58/0/13 = 0 бонус спд и крита, но сам по себе очень сильный билд с дотами, хаунтом, кусачей собакой и стрелой тьмы. Под это дело нужно обязательно забацать пару глифов.
Демо-дестро 0/50/21 = 15% крит бонус + много (от трёхсот до пятисот) бонус спд. Спам болта, контроль фелгварда. Воспользовался советом Anomys и чекнул талант Полная власть.
На данный момент считаю, что сильнее всего бафнут деманолог. Фул-дестро не траил, т.к. во-1,им набаловались до wotlK'a и есть топики с выкладками, во-2, шан раскрыл эту тему полностью.

0/20/51

думаю так... +20% к урону от импа, но без хаос болта, но с таким кд он особо и не решал. зато больше маны, больше хп и импрувнутый армор.
теперь вопрос а соуллинк отключить можно?

п.с. я не против афли, но пианино блин...

20% к дамагу импа... При пиковом ДПС импа на 70 левеле - 400, это даст эффект в 80 ДПС. Посмотрим как оно будет на 80 левеле, но ИМХО это не стоит 5 талант поинтов. %)


Да можно. Точнее его можно не включать. Для его активации надо кастовать спелл каждый раз после саммона пета.

В каком билде буду бегать я - пока не определился.. Аффли нравится сам по себе, но огромное количество хейст-шмота в рейдах скорее склоняет к одному из демо/дестро билдов...

Потестестив на кукле решил остановится на таком фаер билде http://ru.wowhead.com/?talent=IZfhczsgMq0sxZVcGVR0uV0o.
Последовательность Код(Коа), Кор, Иммо, Инси спам. Пет имп.
Шмот: квестовая и крафтовая синька, пару зелени, пару старых эпиков, зеленые камни, энчанты.
Селф баф статы: 1600спд, 20%крит, 260хит. рейтинга, 150хаст. рейтинга.
Примерный дпс в героиках на более менее статик босах: 1800-2000.
Другие локи, которые несколько раз были в пати в стандартных дестро билдах показывали где-то 1400-1700дпс.

По уровню дпс, билд очень хорошо себя показал, плюс у него очень неплохой буст на треше(кор, иммо и спам инси).
Один минус - имп очень часто умирал, поэтому сегодня буду тестить билд http://ru.wowhead.com/?talent=IZbhIzsgMq0sxzZVchVrzuV, упоминаемый сейчас как один самых дамажащих билдов для начального эквипа(для хай-энд шмота лучше другие билды более скейлящиеся, например, 0-30-40 +1).
Последовательность такая же: Код(Коа), Кор, Иммо, Инси спам. Пет гвард.

Несколько впечатлений от героиков, которые видел:
1. Крепость Утгард - легкий инс, проходится думаю в любой пати.
2. Нексус - тоже самое.
3. Вершина Утгард - треш перед предпоследним босом - это нечто, без слаженной работы здесь можно вайпатся долго, так и не дойдя до самого боса.
4. Чертоги Молний - последний бос - очень хорошая проверка рук всей пати(кто-то один сбуратинил и вайп), весь бой нужно стоять как можно билже к босу, где-то раз в 20-30 секунд он кастует 3-х секундное заклинание, от которого нужно убежать за 20 ярдов, кто не убежал, того бьет очень сильно, к тому же достается где-то 5к еще и ближайщих игрокам(телепорт локам здесь очень помогает).
5. Азжол-Неруб - паки перед первым босом могут просто не пустить дальше неодетый рейд. Нужно иметь или шп, пала в пати или всем очень хорошо одется.

P.S.: В принципе на джерках есть тема по обсуждению билдов и чтобы не изобретать велосипед, постю от туда раскладки с основными талантами, которые могут иметь место в пве на 80 уровне.
1) Haunt/Ruin ... 51/0/15 +5
2) Haunt/Demonic Aegis ... 51/13/5 +2
3) Metamorphosis/Ruin ... 0/51/15 +5
4) Felguard/Emberstorm ... 0/41/30
5) Master Demonologist/Shadow and Flame ... 0/30/40 +1
6) Chaos Bolt/Demonic Aegis ... 0/13/51 +7
7) Shadow Mastery/Shadow and Flame 31/0/40

Anomys, спасибо, интересная инфа. Если не сложно - кинь скрин рекаунта с распределением дамага между разными скиллами, реальным процентом крита и дамагом пета.

Кстати насчет пета.. На тех же элитистах писали про запредельный ДПС фелгварда в Наксе в фуллдемо спеке.. Был даже скрин с 1200 дпс. Кто-нибудь видел что-нибудь подобное вживую? Конечно тут уж лучше проверять с мели баффами (варовский крик на ап, ВФ тотем)...


Ну, как бы, основа оттуда и берется. С дотачиванием билда под себя.

это не билды - это туфта полная.
что-то вроде 20/21/20, бывшый в обиходе известной шутки у т6 локов.
upd:...иными словами: сейчас в теме билдов дана достаточная свобода для игрока, позволяющая не забиваца ВСЕМ под 1 билд, а варьировать полезные для рейда дебафы-свои бафы под свой стиль игры.
upd2: вообще не вижу способа сейчас выйти из 2к дпс. чё-то у меня не получается