Текущее время: 19 мар 2024, 05:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
Хорошая тактика по Валькириям в героике 25 ппл...
Видео и гайд...правда на английском...
http://www.tankspot.com/forums/f206/554 ... -mode.html

Еще один ролик убийства Валькирий по этой тактике гильдией Милитари с Гордунни
http://www.filefront.com/14574749/Valkyrs.wmv

Маленькая цитата с форума вох по поводу этой тактики и картинка расстановки...

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Roon
Прикольно..
Пару вопросов, я так понимаю никто не переключает цвет когда кастится щит, дамага хватает нормально чтобы его сбить? хватает независимо от цвета щита, или все таки на грани?
Хилы бегают за шарами (я увидел только дамагеров)? У нас дамагеры не собирали шары под предлогом того, что от этого их урон будет ничтожно мал.
Сколько у вас было хилов?
Смысл собирания черных шаров хантером в том, чтобы тем кто собирал белые (их подавляющее кол-во) было легче не сдохнуть?
Дебаф просто отхиливается?
А на другой стороне тоже кто то собирал черные, сколько их вообще (не видно в мувике)? СОри что то понесло


Цвет никто не переключает.
при нашем сетапе на 60% каста сбивается темный щит, на 90% каста белый
Расстановка (хилы не бегают)
http://www.military-guild.com/1.GIF
7 хилов.
Хантер помогал не умереть соседним игрокам с белым дебафом
Дебаф отхиливается


Изображение

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 18:44 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Мы траили по более простой тактике, без филигранной расстановки:

Цитата:
Распишу, как мы убили Валькиров, может быть кому-нибудь поможет (Новая Надежда - Свежеватель Душ).
Сетап:
2 танка - пал (держит светлую), ДК (держит темную).
5 хилов - пал, 2 дерева, диск-прист, рестошам.
3 собирателя - 2 дру, ДК (все в шмоте на стамину и соответствующих билдах).
15 ДД - без извращений по составу.

Позиционирование:
Весь рейд, кроме собирателей и ДК-танка берут черный бафф, соответственно 4 человека - белый. Танки сводят боссов в одну точку около правого (если смотреть от входа) дальнего портала белого цвета, весь рейд (кроме собирателей) стоит в спине боссов (тоже в одной точке), ближе к центру, но так, чтобы сменить цвет можно было без передвижения (портал кликается на сравнительно большом расстоянии). Смысл такой расстановки в том, что все (кроме собирателей) находятся недалеко от белого портала, мгновенно могут сменить цвет, а танки еще и прикрывают своими спинами рейд от шариков, которые летят из стены сразу в рейд.
Собиратели встают примерно треугольником: один ловит шарики в том месте, где рейд ближе всего к стене, два других закрывают оставшуюся зону.

Тактика:
Дамаг вносится по светлой валькирии в течение всего боя. Собиратели ловят белые шарики, пропуская в рейд черные. Если в рейд летит двойной шарик, собиратель съедает оба, дамаг от них отхиливается. Задача собирателей - ни в коем случае не допустить белый шарик в рейд. Получив ДоТ от боссов никто не меняет цвет, он тоже просто отхиливается.
При касте боссами спец-абилок:
1. Светлый щит - тут все просто, рейд вливает так же, как и вливал до этого.
2. Черный щит - все переключаются на белый цвет и вжаривают по черной валькирии. Время переключения критично, поэтому чуть ниже о том, как мы решили эту проблему.
3. Светлая воронка - все, кроме танка, переключаются на белый цвет, переживают воронку и возвращают себе черный цвет. В этот момент надо смотреть, чтобы не нарваться на черные шарики, которые собиратели пропускают в рейд. На смену цвета дается 6 сек, этого вполне достаточно, чтобы оглядеться, при необходимости сдвинуться, поменять цвет и осторожно бежать к черному порталу. Для надежности холи-пал сдает Священную жертву на рейд под баблом, при этом усиленно хиляя танка светлого босса.
4. Черная воронка - никто не меняет цвет, просто усиленный отхил собирателей и танка черного босса.
По поводу черного щита. Первоначально не хватало времени снести его, поэтому делали таким макаром: по ДБМу отслеживается, когда у боссов начнется следующая абилка, за 6 сек все ДД переключались на черного босса, не меняя цвет. Это позволяет настакать дебаффы и ДоТы заранее, а потеря ДПС в эти 6 секунд не существенна. Далее, если кастовался черный щит, то рейд под БЛом менял цвет на белый, как описано выше. При этом хилы остаются с черным цветом и пытаются защитить рейд от черных шариков. Если же появился белый щит, то рейд просто возвращается к светлому боссу.

Еще несколько замечаний.
Воронки собирателями и танками переживаются под сейв-абилками. Изначально у нас собирали локи, одетые на ХП, но их складывает при стечении неблагоприятных обстоятельств.
Спец-абилки у Валькиров идут циклами с определенными правилами:
1. Один цикл состоит из 4-х абилок.
2. В одном цикле обязательно будут 2 щита и 2 воронки.
3. В одном цикле обязательно будут разные щиты.
4. Первая абилка в цикле абсолютно рандомная.
5. Fxd.
6. Порядок абилок во втором цикле не зависит от порядка в первом.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 11:36 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Дамаг по Фьола Погибель Света во второй половине рейда, на тех траях, когда она кастовала щит.
Петы, вурдалаки, деревья, исчадья тьмы убраны, хотя частенько они наносят дамага больше, чем некоторые игроки.

У Коена больше всего дамаг - он танкует постоянно Фьолу.
Асп переключается на время щита без переключения цвета - у него дамаг танка, сниженный цветом. По нему можно ориентироваться - то есть нормальный дамагер по идее может делать дамаг в 3 раза больше Аспа даже без переключения цвета. Если вы стабильно делаете дамаг меньше чем дамаг Аспа, умноженный на 3, значит кривизну ваших рук можно демонстрировать как уникальный феномен и надо либо учиться быстрее переключать цвет и цель, либо, если с переключениями всё совсем плохо, будет выгодней вообще даже не брать другой цвет, а хотя бы выдать дамаг больше Аспа в 3 раза. Асп выдает около 20к, дамаг в 3 раза больший - это 60к. Значит если вы, переключая цвет, выдаете дамаг меньше 60к - вы сильно тормозите, и наверное выгодней будет цвет вообще не переключать.

Щит у нас должны бить 14 дамагеров. Щит поглощает 1.2кк урона, значит каждый дамагер должен нанести 86к дамага. Будем считать, что более 85к - это нормальный дамаг, 60-85к - недостаточный дамаг, надо больше стараться, меньше 60к - просто слак и неумение быстро переключать цвет (есть вариант заменить игрока на другого). Разумеется, делать неутешительные выводы стоит при систематическом попадании в зону слака.


14-й трай

Коен 698207
Смертяк 261886
Зенедар 174881
Льнани 120855
Гудвин 101296
Ужаснаару 90627

Арроутуай 84140
Гансс 77751
Рикард 76055
Савурон 70952

Чумка 57926
Азиза 45488
Крог 30590
Асп 19588
Безнадега 0
Тэнгу 0



16-й трай

Коен 547631
Зенедар 192446
Смертяк 166786
Азиза 95912

Льнани 78302
Ужаснаару 74384

Гансс 50873
Рикард 50606
Чумка 48932
Безнадега 42778
Гарретган 38846
Гудвин 32149
Савурон 23044
Вреднюгга 16662
Тэнгу 15187
Асп 14546
Крог 0
Арроутуай 0


17-й трай

Коен 797794
Зенедар 626712
Смертяк 292211
Чумка 219045
Арроутуай 87923

Савурон 70794
Ужаснаару 58329
Азиза 40606
Гудвин 32741
Крог 29400
Гансс 27144
Рикард 21433
Асп 20028
Безнадега 16088
Вреднюгга 3823
Тэнгу 0
Льнани 0


20-й трай

Коен 652559
Ужаснаару 235610
Смертяк 211923
Зенедар 175680
Крог 119288
Чумка 105105

Льнани 73713
Арроутуай 73656
Азиза 71832

Рикард 44219
Савурон 42105
Безнадега 34233
Гудвин 28556
Гансс 15119
Асп 13426
Фералгар 7656
Вреднюгга 5058
Тэнгу 2099


21-й трай

Коен 641775
Зенедар 453533
Смертяк 337755
Тэнгу 217689
Арроутуай 184004
Чумка 139078
Савурон 137514
Азиза 109115

Гудвин 79188
Льнани 62236

Крог 48325
Ужаснаару 43534
Рикард 28940
Асп 17069
Аргокригор 654
Гансс 0
Безнадега 0


22-й трай

Зенедар 729435
Коен 597124
Смертяк 180622
Арроутуай 161807
Чумка 138531
Ужаснаару 105302

Азиза 72201
Крог 63770

Савурон 44275
Рикард 30999
Гансс 29369
Асп 17807
Гудвин 9485
Безнадега 8971
Тэнгу 55
Льнани 0


23-й трай

Зенедар 724569
Коен 566266
Амбиция 415454
Чумка 406875
Смертяк 304180
Ужаснаару 181836
Арроутуай 151192
Рикард 136925
Гансс 95234

Крог 71806
Савурон 71688
Гудвин 67047

Льнани 56333
Тэнгу 26775
Асп 15020
Безнадега 0


25-й трай

Зенедар 628769
Коен 413764
Смертяк 122927
Ужаснаару 118069
Чумка 115797
Льнани 93288
Амбиция 86370

Гансс 83902
Фералгар 37337
Гудвин 29984
Арроутуай 22405
Гарретган 17047
Тэнгу 14209
Крог 13936
Рикард 11495
Асп 11139
Безнадега 8557
Куалаэлле 98
Савурон 0


Ну понятно конечно, что оценка весьма неточная, потому что не учитывает именно время щита, и в последних траях стали переключаться заранее для разгона. Зеня вот вообще по ходу бьет только Фьолу, надеюсь это он сандеры навешивает :) Но несмотря на неточность, все равно видно слак, когда народ не переключается вообще, или делает всего пару ударов.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 14:42
Сообщения: 531
Откуда: Севастополь
а сколько времени дается на то, чтобы сбить щит?

_________________
http://vkontakte.ru/id499949
Ежи забрались в труп медведя:"Поехали",-кричат,"Медведь"
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 12:01 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Да, и итоговые оценки: фамилия, кол-во попаданий в зеленую, оранжевую и красную группы.

Смертяк 8 0 0
Зенедар 8 0 0
Амбиция 2 0 0
Чумка 6 0 2

Ужаснаару 5 1 2
Арроутуай 4 2 2

Азиза 2 2 2
Льнани 2 3 3

Гансс 1 3 4
Савурон 1 3 4

Рикард 1 2 5
Гудвин 1 2 5
Крог 1 2 5

Тэнгу 1 0 7
Безнадега 0 0 8


Тэнгу и Безнадега на самом деле просто показали слак, просто плевать они хотели на тактику - кого хотелось, того и били, накручивали рекаунт. Ну раз такое отношение - значит будем на этой неделе брать на замену, а не в основу.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 12:37 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Bog_Denoff писал(а):
а сколько времени дается на то, чтобы сбить щит?

15 секунд каст. Снести щит надо хотя бы за 14, чтобы успеть сбить каст. В общем каждый из 14-ти дамагеров должен выдать где-то 6200 дпс. Для 15 дамагеров - 5700 дпс.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 19:26
Сообщения: 1736
Откуда: Москва
Логически предположить, что в рейде требуется около 16-17 дамагеров, 2 танка, 4-5 хилов и кто-то ловит шарики..

_________________
Традиционно считается, что РЛ — это такое несчастное создание, ведущее за собой два десятка буратин к победе, трагически преодолевая все глупости, на которые только способны необработанные бревна.(с)

Гильдия HAGAKURE вконтакте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 12:48 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Не, 4 хила - это слишком мало. Прошлый раз в 5 пробовали, в этот в 6, но хочу предложить хилам попробовать снова в 5 :) Ловцов трое, танков двое. Итого, при 6 хилах, остается 14 дамагеров. При 5-ти хилах будет 15.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 19:26
Сообщения: 1736
Откуда: Москва
убери 1 ловца, будет 16 с 5 хилами. 2 ловца, а остальное ловит рейд рассредоточившись вокруг босса..

или у вас уже другая тактика?

_________________
Традиционно считается, что РЛ — это такое несчастное создание, ведущее за собой два десятка буратин к победе, трагически преодолевая все глупости, на которые только способны необработанные бревна.(с)

Гильдия HAGAKURE вконтакте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2009, 00:37
Сообщения: 2032
Откуда: Саратов
В 5 хилов только при полном отсутствии топоризма со стороны кого бы то ни было.

_________________
Изображение

L'amour c'est rien.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:40
Сообщения: 2168
кагеро, даже три опытных ловца (к ним вообще претензий нет) не всегда успевают все шарики словить (надо помнить, что радиус взрыва не такой мелкий). А взрыв двух шариков+тик ауры убивает кастеров наповал (с). Так что не вариант. Про пять хилов - это пусть наши хилеры оценивают, насколько было комфортнее. Но, имхо, много тоже не надо, так как от ваншотов двумя шарами даже 20 хилов не спасут.

Поясню, почему у меня порой так дамага много на второй тетке. Тут есть два момента: АОЕ - я задеваю вторую кливами и вертушками. Также по второй тикает аура паладинов, +Смертяк задевает ХСом и болезнями. Третий момент - когда мы не сбивали щит (особенно второй), я просто не менял цвет назад на белый. Если команда "вайп" затягивается, можно успеть напинать ОЧЕНЬ много.

Далее, касательно правил подсчета. Асп, ты, надеюсь, считал только абсорбы? Потому что дамаг, нанесенный по Фьелё вообще никакого значения не имеет. Более того, по текущей тактике он является побочным (и вредным, если идёт в ущерб дамагу по белой). Так что не спеши записывать магов в слакеров. Может они наоборот были лучше остальных, переключаясь и дамагая только во время щита.

_________________
In gold we trust
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2008, 22:21
Сообщения: 1052
Да, что то вчера плохо получалось побежать сменить и подамагать успеть. Вина моя и неудобства данного переключения ханту, прошу позволить попробовать постоять не вместе с рейдом, а с черным дебафом отдельно, белые сам буду избегать, дамагать постоянно по белой. Это позволит хантам не воровать белые бафы у мили, идущие со спины, а также бафатся черненькими по своему разумению. Упор не будет идти на то что бы защитить всеми силами рейд от черных шариков.

_________________
Изображение

[Хинокимару]: крог, ты неадекват


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:40
Сообщения: 2168
Лично я заметил в этой тактике следующие проблемы. И выработал соответствующие методы решения...
  • Нужно успеть вовремя переключиться, когда щит на Фьеле. Лечится так - заранее, в процессе размеренного пинания (а ведь оно такое и есть), необходимо подвести мышу к порталу и убедиться, что шестеренка желтого цвета. Если серого - надо подойти ближе. Милишникам еще нужно проверить досягаемость второй цели, заранее нажав пару разу Таб, чтобы убедиться, что Фьела в мили радиусе (правильное позиционирование танков тут очень помогает). Также по команде "переключаемся" надо нажать разок таб, убедиться, что в таржете Фьела, и быть готовым к активным действиям.
  • В час "Х" нужно выполнить правильное действие. Тут как раз помогает практика - все "телодвижения" должны быть доведены до автоматизма. Полагаем, что на Фьелу мы переключились заранее. Итак:
    • Если появился щит, и ДБМ не орёт "смена цели", значит надо кликнуть портал (можно пару раз для верности). Цель при этом никуда не слетает. Если у кого-то слетела - вы кликнули мимо портала. ОЧЕНЬ помогает подвести мышу к порталу заранее.
    • Если ДБМ орет "смена цели", то надо менять цель, но не менять цвет. Тут - всё просто, всего лишь нажать Таб разок.
    • Если начинает кастоваться воронка - нужно тихо и спокойно (времени просто дохрена) прочитать что пишет ДБМ и сделать одну из двух вещей - либо вернуть цель назад и продолжить пиналово (светлая воронка), либо кликнуть портал, и готовиться бежать.
  • Перебегание при смене цвета. Тут опасным является то, что на пути к порталу не надо ловить привычные белые шарики. А на обратном пути черные. Еще один важный момент - не спешить. Я как-то раз сдох только потому, что прибежал к порталу слишком быстро (каст еще не закончился), и переключился на белый, успев словить тик.

PS: Крог дело предлагает. Действительно, часто получалось так, что белый шарик заканчивал свой полёт не в мили (как положено), а у хунтов, в результате чего милишники лишались бафа на дамаг (урон под ним просто чумовой).

_________________
In gold we trust
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 14:17 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Крог, ну я тоже хотел предложить хантам стоять на месте, если сможете с черным дебафом - это только лучше будет. А то долго получается ханту - подбежать вначале, потом отбежать, чтобы начать дамагать, каст к тому времени уже почти проходит.

Axel, судя по логам, все-таки урон по щиту считается как урон по боссу, потому что значения абсорба по Фьоле за все 26 траев слишком маленькие, около 1.6кк всего лишь ушло в абсорб, при мощности щита в 1.2кк.
Ну конечно, если я все-таки где-то ошибся с подсчетом - покажи где смотреть в логах.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Испытание Крестоносца (героик)
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 11:29
Сообщения: 216
кагеро писал(а):
убери 1 ловца, будет 16 с 5 хилами. 2 ловца, а остальное ловит рейд рассредоточившись вокруг босса..

нуну складывается тупая традиция топоризм дпс заменять снижением кол-ва хилов. 6200 дпс на 14 секунд это омг много для т9 дпс да еще и с юзаньем кд и потом блудласта? Если много ,то увы нам не по зубам этот босс. Вы можете оставить хоть 4 хила ,хоть 3, но увы мана не бесконечная.На счет 2х ловцов, минимум 3-4 вайпа было из-за 2х шаров в рейде + почти каждый трай кто-то дох от 2х шариков.
кагеро писал(а):
Логически предположить, что в рейде требуется около 16-17 дамагеров, 2 танка, 4-5 хилов и кто-то ловит шарики..

Киндер, прежде чем что-то предлагать подумай головой, а не чем ты обычно думаешь.

_________________
Смотрели как-то Горк и Морк в небо, и увидели другую планету, сияющую среди звезд. Морк подбил Горка на то, чтобы сбить ее вниз дубиной. Горк швырнул дубину в планету, но забыл, что она привязана к его руке. Дубина полетела к планете, а Горк полетел за ней. Морк тем временем захватил владения Горка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
mergenine: WoW Horde BB3
World of Warcraft ® ©2004-2007 Blizzard Entertainment, Inc. All rights reserved.
Русская поддержка phpBB