HAGAKURE http://www.hagakure.su/forum/ |
|
Испытание Крестоносца (героик) http://www.hagakure.su/forum/viewtopic.php?f=30&t=2306 |
Страница 4 из 9 |
Автор: | Gloomy [ 16 окт 2009, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Хорошая тактика по Валькириям в героике 25 ппл... Видео и гайд...правда на английском... http://www.tankspot.com/forums/f206/554 ... -mode.html Еще один ролик убийства Валькирий по этой тактике гильдией Милитари с Гордунни http://www.filefront.com/14574749/Valkyrs.wmv Маленькая цитата с форума вох по поводу этой тактики и картинка расстановки... Цитата: Цитата: Сообщение от Roon Прикольно.. Пару вопросов, я так понимаю никто не переключает цвет когда кастится щит, дамага хватает нормально чтобы его сбить? хватает независимо от цвета щита, или все таки на грани? Хилы бегают за шарами (я увидел только дамагеров)? У нас дамагеры не собирали шары под предлогом того, что от этого их урон будет ничтожно мал. Сколько у вас было хилов? Смысл собирания черных шаров хантером в том, чтобы тем кто собирал белые (их подавляющее кол-во) было легче не сдохнуть? Дебаф просто отхиливается? А на другой стороне тоже кто то собирал черные, сколько их вообще (не видно в мувике)? СОри что то понесло Цвет никто не переключает. при нашем сетапе на 60% каста сбивается темный щит, на 90% каста белый Расстановка (хилы не бегают) http://www.military-guild.com/1.GIF 7 хилов. Хантер помогал не умереть соседним игрокам с белым дебафом Дебаф отхиливается |
Автор: | Aspid [ 16 окт 2009, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Мы траили по более простой тактике, без филигранной расстановки: Цитата: Распишу, как мы убили Валькиров, может быть кому-нибудь поможет (Новая Надежда - Свежеватель Душ).
Сетап: 2 танка - пал (держит светлую), ДК (держит темную). 5 хилов - пал, 2 дерева, диск-прист, рестошам. 3 собирателя - 2 дру, ДК (все в шмоте на стамину и соответствующих билдах). 15 ДД - без извращений по составу. Позиционирование: Весь рейд, кроме собирателей и ДК-танка берут черный бафф, соответственно 4 человека - белый. Танки сводят боссов в одну точку около правого (если смотреть от входа) дальнего портала белого цвета, весь рейд (кроме собирателей) стоит в спине боссов (тоже в одной точке), ближе к центру, но так, чтобы сменить цвет можно было без передвижения (портал кликается на сравнительно большом расстоянии). Смысл такой расстановки в том, что все (кроме собирателей) находятся недалеко от белого портала, мгновенно могут сменить цвет, а танки еще и прикрывают своими спинами рейд от шариков, которые летят из стены сразу в рейд. Собиратели встают примерно треугольником: один ловит шарики в том месте, где рейд ближе всего к стене, два других закрывают оставшуюся зону. Тактика: Дамаг вносится по светлой валькирии в течение всего боя. Собиратели ловят белые шарики, пропуская в рейд черные. Если в рейд летит двойной шарик, собиратель съедает оба, дамаг от них отхиливается. Задача собирателей - ни в коем случае не допустить белый шарик в рейд. Получив ДоТ от боссов никто не меняет цвет, он тоже просто отхиливается. При касте боссами спец-абилок: 1. Светлый щит - тут все просто, рейд вливает так же, как и вливал до этого. 2. Черный щит - все переключаются на белый цвет и вжаривают по черной валькирии. Время переключения критично, поэтому чуть ниже о том, как мы решили эту проблему. 3. Светлая воронка - все, кроме танка, переключаются на белый цвет, переживают воронку и возвращают себе черный цвет. В этот момент надо смотреть, чтобы не нарваться на черные шарики, которые собиратели пропускают в рейд. На смену цвета дается 6 сек, этого вполне достаточно, чтобы оглядеться, при необходимости сдвинуться, поменять цвет и осторожно бежать к черному порталу. Для надежности холи-пал сдает Священную жертву на рейд под баблом, при этом усиленно хиляя танка светлого босса. 4. Черная воронка - никто не меняет цвет, просто усиленный отхил собирателей и танка черного босса. По поводу черного щита. Первоначально не хватало времени снести его, поэтому делали таким макаром: по ДБМу отслеживается, когда у боссов начнется следующая абилка, за 6 сек все ДД переключались на черного босса, не меняя цвет. Это позволяет настакать дебаффы и ДоТы заранее, а потеря ДПС в эти 6 секунд не существенна. Далее, если кастовался черный щит, то рейд под БЛом менял цвет на белый, как описано выше. При этом хилы остаются с черным цветом и пытаются защитить рейд от черных шариков. Если же появился белый щит, то рейд просто возвращается к светлому боссу. Еще несколько замечаний. Воронки собирателями и танками переживаются под сейв-абилками. Изначально у нас собирали локи, одетые на ХП, но их складывает при стечении неблагоприятных обстоятельств. Спец-абилки у Валькиров идут циклами с определенными правилами: 1. Один цикл состоит из 4-х абилок. 2. В одном цикле обязательно будут 2 щита и 2 воронки. 3. В одном цикле обязательно будут разные щиты. 4. Первая абилка в цикле абсолютно рандомная. 5. Fxd. 6. Порядок абилок во втором цикле не зависит от порядка в первом. |
Автор: | Aspid [ 20 окт 2009, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Дамаг по Фьола Погибель Света во второй половине рейда, на тех траях, когда она кастовала щит. Петы, вурдалаки, деревья, исчадья тьмы убраны, хотя частенько они наносят дамага больше, чем некоторые игроки. У Коена больше всего дамаг - он танкует постоянно Фьолу. Асп переключается на время щита без переключения цвета - у него дамаг танка, сниженный цветом. По нему можно ориентироваться - то есть нормальный дамагер по идее может делать дамаг в 3 раза больше Аспа даже без переключения цвета. Если вы стабильно делаете дамаг меньше чем дамаг Аспа, умноженный на 3, значит кривизну ваших рук можно демонстрировать как уникальный феномен и надо либо учиться быстрее переключать цвет и цель, либо, если с переключениями всё совсем плохо, будет выгодней вообще даже не брать другой цвет, а хотя бы выдать дамаг больше Аспа в 3 раза. Асп выдает около 20к, дамаг в 3 раза больший - это 60к. Значит если вы, переключая цвет, выдаете дамаг меньше 60к - вы сильно тормозите, и наверное выгодней будет цвет вообще не переключать. Щит у нас должны бить 14 дамагеров. Щит поглощает 1.2кк урона, значит каждый дамагер должен нанести 86к дамага. Будем считать, что более 85к - это нормальный дамаг, 60-85к - недостаточный дамаг, надо больше стараться, меньше 60к - просто слак и неумение быстро переключать цвет (есть вариант заменить игрока на другого). Разумеется, делать неутешительные выводы стоит при систематическом попадании в зону слака. 14-й трай Коен 698207 Смертяк 261886 Зенедар 174881 Льнани 120855 Гудвин 101296 Ужаснаару 90627 Арроутуай 84140 Гансс 77751 Рикард 76055 Савурон 70952 Чумка 57926 Азиза 45488 Крог 30590 Асп 19588 Безнадега 0 Тэнгу 0 16-й трай Коен 547631 Зенедар 192446 Смертяк 166786 Азиза 95912 Льнани 78302 Ужаснаару 74384 Гансс 50873 Рикард 50606 Чумка 48932 Безнадега 42778 Гарретган 38846 Гудвин 32149 Савурон 23044 Вреднюгга 16662 Тэнгу 15187 Асп 14546 Крог 0 Арроутуай 0 17-й трай Коен 797794 Зенедар 626712 Смертяк 292211 Чумка 219045 Арроутуай 87923 Савурон 70794 Ужаснаару 58329 Азиза 40606 Гудвин 32741 Крог 29400 Гансс 27144 Рикард 21433 Асп 20028 Безнадега 16088 Вреднюгга 3823 Тэнгу 0 Льнани 0 20-й трай Коен 652559 Ужаснаару 235610 Смертяк 211923 Зенедар 175680 Крог 119288 Чумка 105105 Льнани 73713 Арроутуай 73656 Азиза 71832 Рикард 44219 Савурон 42105 Безнадега 34233 Гудвин 28556 Гансс 15119 Асп 13426 Фералгар 7656 Вреднюгга 5058 Тэнгу 2099 21-й трай Коен 641775 Зенедар 453533 Смертяк 337755 Тэнгу 217689 Арроутуай 184004 Чумка 139078 Савурон 137514 Азиза 109115 Гудвин 79188 Льнани 62236 Крог 48325 Ужаснаару 43534 Рикард 28940 Асп 17069 Аргокригор 654 Гансс 0 Безнадега 0 22-й трай Зенедар 729435 Коен 597124 Смертяк 180622 Арроутуай 161807 Чумка 138531 Ужаснаару 105302 Азиза 72201 Крог 63770 Савурон 44275 Рикард 30999 Гансс 29369 Асп 17807 Гудвин 9485 Безнадега 8971 Тэнгу 55 Льнани 0 23-й трай Зенедар 724569 Коен 566266 Амбиция 415454 Чумка 406875 Смертяк 304180 Ужаснаару 181836 Арроутуай 151192 Рикард 136925 Гансс 95234 Крог 71806 Савурон 71688 Гудвин 67047 Льнани 56333 Тэнгу 26775 Асп 15020 Безнадега 0 25-й трай Зенедар 628769 Коен 413764 Смертяк 122927 Ужаснаару 118069 Чумка 115797 Льнани 93288 Амбиция 86370 Гансс 83902 Фералгар 37337 Гудвин 29984 Арроутуай 22405 Гарретган 17047 Тэнгу 14209 Крог 13936 Рикард 11495 Асп 11139 Безнадега 8557 Куалаэлле 98 Савурон 0 Ну понятно конечно, что оценка весьма неточная, потому что не учитывает именно время щита, и в последних траях стали переключаться заранее для разгона. Зеня вот вообще по ходу бьет только Фьолу, надеюсь это он сандеры навешивает Но несмотря на неточность, все равно видно слак, когда народ не переключается вообще, или делает всего пару ударов. |
Автор: | Bog_Denoff [ 20 окт 2009, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
а сколько времени дается на то, чтобы сбить щит? |
Автор: | Aspid [ 20 окт 2009, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Да, и итоговые оценки: фамилия, кол-во попаданий в зеленую, оранжевую и красную группы. Смертяк 8 0 0 Зенедар 8 0 0 Амбиция 2 0 0 Чумка 6 0 2 Ужаснаару 5 1 2 Арроутуай 4 2 2 Азиза 2 2 2 Льнани 2 3 3 Гансс 1 3 4 Савурон 1 3 4 Рикард 1 2 5 Гудвин 1 2 5 Крог 1 2 5 Тэнгу 1 0 7 Безнадега 0 0 8 Тэнгу и Безнадега на самом деле просто показали слак, просто плевать они хотели на тактику - кого хотелось, того и били, накручивали рекаунт. Ну раз такое отношение - значит будем на этой неделе брать на замену, а не в основу. |
Автор: | Aspid [ 20 окт 2009, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Bog_Denoff писал(а): а сколько времени дается на то, чтобы сбить щит? 15 секунд каст. Снести щит надо хотя бы за 14, чтобы успеть сбить каст. В общем каждый из 14-ти дамагеров должен выдать где-то 6200 дпс. Для 15 дамагеров - 5700 дпс. |
Автор: | кагеро [ 20 окт 2009, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Логически предположить, что в рейде требуется около 16-17 дамагеров, 2 танка, 4-5 хилов и кто-то ловит шарики.. |
Автор: | Aspid [ 20 окт 2009, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Не, 4 хила - это слишком мало. Прошлый раз в 5 пробовали, в этот в 6, но хочу предложить хилам попробовать снова в 5 Ловцов трое, танков двое. Итого, при 6 хилах, остается 14 дамагеров. При 5-ти хилах будет 15. |
Автор: | кагеро [ 20 окт 2009, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
убери 1 ловца, будет 16 с 5 хилами. 2 ловца, а остальное ловит рейд рассредоточившись вокруг босса.. или у вас уже другая тактика? |
Автор: | argokrigor [ 20 окт 2009, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
В 5 хилов только при полном отсутствии топоризма со стороны кого бы то ни было. |
Автор: | Axel [ 20 окт 2009, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
кагеро, даже три опытных ловца (к ним вообще претензий нет) не всегда успевают все шарики словить (надо помнить, что радиус взрыва не такой мелкий). А взрыв двух шариков+тик ауры убивает кастеров наповал (с). Так что не вариант. Про пять хилов - это пусть наши хилеры оценивают, насколько было комфортнее. Но, имхо, много тоже не надо, так как от ваншотов двумя шарами даже 20 хилов не спасут. Поясню, почему у меня порой так дамага много на второй тетке. Тут есть два момента: АОЕ - я задеваю вторую кливами и вертушками. Также по второй тикает аура паладинов, +Смертяк задевает ХСом и болезнями. Третий момент - когда мы не сбивали щит (особенно второй), я просто не менял цвет назад на белый. Если команда "вайп" затягивается, можно успеть напинать ОЧЕНЬ много. Далее, касательно правил подсчета. Асп, ты, надеюсь, считал только абсорбы? Потому что дамаг, нанесенный по Фьелё вообще никакого значения не имеет. Более того, по текущей тактике он является побочным (и вредным, если идёт в ущерб дамагу по белой). Так что не спеши записывать магов в слакеров. Может они наоборот были лучше остальных, переключаясь и дамагая только во время щита. |
Автор: | Крог [ 20 окт 2009, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Да, что то вчера плохо получалось побежать сменить и подамагать успеть. Вина моя и неудобства данного переключения ханту, прошу позволить попробовать постоять не вместе с рейдом, а с черным дебафом отдельно, белые сам буду избегать, дамагать постоянно по белой. Это позволит хантам не воровать белые бафы у мили, идущие со спины, а также бафатся черненькими по своему разумению. Упор не будет идти на то что бы защитить всеми силами рейд от черных шариков. |
Автор: | Axel [ 20 окт 2009, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Лично я заметил в этой тактике следующие проблемы. И выработал соответствующие методы решения...
PS: Крог дело предлагает. Действительно, часто получалось так, что белый шарик заканчивал свой полёт не в мили (как положено), а у хунтов, в результате чего милишники лишались бафа на дамаг (урон под ним просто чумовой). |
Автор: | Aspid [ 20 окт 2009, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
Крог, ну я тоже хотел предложить хантам стоять на месте, если сможете с черным дебафом - это только лучше будет. А то долго получается ханту - подбежать вначале, потом отбежать, чтобы начать дамагать, каст к тому времени уже почти проходит. Axel, судя по логам, все-таки урон по щиту считается как урон по боссу, потому что значения абсорба по Фьоле за все 26 траев слишком маленькие, около 1.6кк всего лишь ушло в абсорб, при мощности щита в 1.2кк. Ну конечно, если я все-таки где-то ошибся с подсчетом - покажи где смотреть в логах. |
Автор: | Zooml [ 20 окт 2009, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Испытание Крестоносца (героик) |
кагеро писал(а): убери 1 ловца, будет 16 с 5 хилами. 2 ловца, а остальное ловит рейд рассредоточившись вокруг босса.. нуну складывается тупая традиция топоризм дпс заменять снижением кол-ва хилов. 6200 дпс на 14 секунд это омг много для т9 дпс да еще и с юзаньем кд и потом блудласта? Если много ,то увы нам не по зубам этот босс. Вы можете оставить хоть 4 хила ,хоть 3, но увы мана не бесконечная.На счет 2х ловцов, минимум 3-4 вайпа было из-за 2х шаров в рейде + почти каждый трай кто-то дох от 2х шариков. кагеро писал(а): Логически предположить, что в рейде требуется около 16-17 дамагеров, 2 танка, 4-5 хилов и кто-то ловит шарики.. Киндер, прежде чем что-то предлагать подумай головой, а не чем ты обычно думаешь. |
Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |