Текущее время: 23 апр 2024, 10:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
argokrigor писал(а):
Проблема может быть в одной из фишек варовского танкования: единица полученной ярости равна 5 единицам трита. Я не знаю, работает ли это как АОЕ-аггро, но если да, то тут ничего не поделать. Кстати по этому поводу не стоит ставить танковать варов и михалычей получается

Агро от ярости это все полная фигня...
Варом танчить как раз очень даже неплохо...Они могут бить шоквейвом аддов, чтобы у рейнджей было больше времени их забрать пока они в стане...

З.Ы. А лужи стояли постоянно при появлении аддов!!!...
Не умеете юзать сами ждите пока обновится ДБМ и будут показываться счетчики времени!... а сейчас лучше не юзать вовсе...

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 12:53 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Да все просто с установкой кого били. Выбираем в логах "Кровавое чудовище" на победном трае и смотрим.

Чудовище атаковало игроков:
Грювер 30161 21.0 %
Зенедар 26147 18.2 %
Вреднюгга 20505 14.3 %

Арроутуай 20060 14.0 %
Льнани 18725 13.1 %
Ужаснаару 16264 11.3 %
Азиза 5515 3.8 %
Кассагар 4707 3.3 %
Коен 1300 0.9 %

То есть в мили на себя переагривали Вреднюгга, Зеня и Ужас. Коен чуток задел.
Где стоял Грювер, что по нему так проехались - вам видней.

Игроки атаковали чудовищ:
Тэнгу 493693 17.5 %
Юджи 481844 17.1 %
Грейтхавк 424301 15.0 %
Кассагар 368672 13.0 %
Льнани 357064 12.6 %
Азиза 197078 7.0 %
Чпоки 171362 6.1 %
Крог 150693 5.3 %
Зенедар 46307 1.6 %
Гансс 33964 1.2 %
Вреднюгга 26674 0.9 %
Коен 24824 0.9 %
Асгвард 18751 0.7 %
Гарретган 9797 0.3 %

Шредер 7023 0.2 %
Киндаро 3817 0.1 %
Ужаснаару 3492 0.1 %

Арроутуай 2799 0.1 %
Грювер 1538 0.1 %
БликШокин 1007 0.0 %
Тотем магмы VII 905 0.0 %
Гудвин 111 0.0 %

АОЕ не юзали, но мистическим образом били по аддам (видать промахивались по боссу - попадали в адда) Зенедар, Вреднюгга, Коен, Асгвард, Гарретган, Киндаро, Ужаснаару. Гудвина можно не считать - там что-то смешное было по дамагу, видать плюнул в моба. Арроу слакер (если у него не была другая роль), аддов не бил, в след раз будет штраф по дкп.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2008, 22:21
Сообщения: 1052
Насяльника, я честно бил со своей стороны адов, просто не лез на сторону к ароу уже, там в центре маги были, они тру, они вальнут. А ещё меня не отхилили и я умер. :D

_________________
Изображение

[Хинокимару]: крог, ты неадекват


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 12:56 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Gloomy писал(а):
Варом танчить как раз очень даже неплохо...Они могут бить шоквейвом аддов, чтобы у рейнджей было больше времени их забрать пока они в стане...

Ага, я тоже думал как классно бы станил их :) но не склалось с возможностями попасть в рейд. Думаю надо АОЕшерам просто аоешить заранее по боссу, чтобы адды сразу агрились на них, как мы аоешили заранее на печатях совета.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 12:58 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Арроу вообще зажигал там - аддов не бил, но от аддов отгребал порядочно :) Чем он там занимался?

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 19:26
Сообщения: 1736
Откуда: Москва
Aspid,

Ну асп, из моих аое абилок, что ты хотел? дбм с новым боссом я не имею, и знать когда они появятся тоже. Просто в момент прока бури или лужи, они появлялись. Вот и все. Нечего меня красным подмечать)

_________________
Традиционно считается, что РЛ — это такое несчастное создание, ведущее за собой два десятка буратин к победе, трагически преодолевая все глупости, на которые только способны необработанные бревна.(с)

Гильдия HAGAKURE вконтакте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:09 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
кагеро, как правильно написал Ферал: не можешь применять АОЕ абилки вовремя - не применяй их вообще.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:20
Сообщения: 274
Переподало по аддам из-за задержки. Скажем я нажал вирвилд - он секунду тупит - появляются адды - вирвилд сдаёт по ним. пока адды не уйдут вертушку не юзал, кливы тут ваще некчему, так что веь дамаг по аддам - это случайность. Да и пох ваще, меня всёравно не били.

_________________
Изображение

No Brain - no pain.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
кагеро писал(а):
Просто в момент прока бури или лужи, они появлялись. Вот и все.

Интересно, что это за проки такие появились и бури и лужи?

Aspid писал(а):
То есть в мили на себя переагривали Вреднюгга

У медведя всего одна аое абилка - свайп... И не юзать ее не составляет никаких проблем... Что из этого следует?

Кстати, я не понял, а зачем там вообще второй танк?

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
garretgan писал(а):
Да и пох ваще, меня всёравно не били.

Повезло, что не сагрились...

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:19 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Aspid писал(а):
Думаю надо АОЕшерам просто аоешить заранее по боссу, чтобы адды сразу агрились на них, как мы аоешили заранее на печатях совета.

Хотя даже при этом милишники не должны ничего юзать, т.к. у аддов 95% резист к АОЕ и АОЕ может только упростить одновременное заагривание всех мобов, но переагрить уже сорвавшихся на чью-нить милишную вертушку будет сложно (помним, что рейнджу надо набрать 130% агро для перетягивания на себя - за это время адд может нащелкать по милишникам несколько ударов). Есть какие-то сильно агрогенерящие АОЕ болезни у рейнджей? :) у них дамаг снижен меньше.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:20
Сообщения: 274
Gloomy писал(а):
Повезло, что не сагрились...

нет, не повезло. Просто 5% от вертухи в принципе не могут их заагрить, а если и загрят то только если я 1 буду аое юзать а ренджи будут страдать фигнёй.

_________________
Изображение

No Brain - no pain.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 13:53 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
garretgan писал(а):
Просто 5% от вертухи в принципе не могут их заагрить, а если и загрят то только если я 1 буду аое юзать а ренджи будут страдать фигнёй.

А как ренджи их заагрят? у них тоже 5% от аое. Но только если ты ударишь первым своим аое, им еще придется с тебя снимать моба, набирая на 30% агро больше чем ты набрал. Если все ренджи будут агрить директом - наверняка кого-то пропустят, кроме того, директ нельзя стартануть заранее. В результате всего этого, милишники настакают на боссе крови, пока рейнджи будут с них снимать.

В общем Гаррет, прекращай тратить время и силы, чтобы выставлять черное белым и оправдывать свои неправильные действия. Дамага по аддам от милишников быть не должно и точка. Если набитые тобой 9797 по аддам - это только 5% от АОЕ, значит полный дамаг от аое был около 200к - это дофига, это значит что ты вертел вертушкой вообще не стесняясь.

P.S. для справки, 100% дамага от АОЕ Зени - 926к. Видимо вертушку вообще не выключал в принципе.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:40
Сообщения: 2168
argokrigor писал(а):
Второе - частенько адды агрились на Зеню, хотя в то что когда ему сказали не юзать АОЕ, он не юзал, я верю
Я из-за этого долбанного "не юзать АОЕ" за бой кучу КД на вертушку пропустил. Юзнул только разок, когда в мили была парочка аддов, прочно (как мне показалось) севших на Ужоса. Ввиду того, что у них было далеко не фулл ХП, решил их добить фокусом (ренджи что-то не спешили их оттаскивать). Но то ли я решил слишком рано, то ли что еще, но перед смертью они еще и меня стукнули несколько раз. Может решение добить гадов, которые грызут мили было и не верное... Мне показалось, что без моего участия они настучали бы еще больше. А вообще, конечно, просто не стоит допускать такого... Кстати за весь бой "частенько агрившиеся адды" сделали по мне всего несколько ударов, и то только тогда, когда я их "добивал"... Кстати, за этот бой зверушки сделали у нас 37 мили ударов...

argokrigor писал(а):
можно в это время слегка отвести босса чтобы твари не быстро начали кусать милишников, а все кто может, начинают ченнел-АОЕ, не для замочить, а заагрить
АОЕ, имхо, агрит их гораздо хуже, чем хил (так как урон сильно режется)... Поэтому считаю фразу "ренджи должны агрить аддов на АОЕ" глупостью. Имхо, проще распределить ренджедов, указав им конкретные цели (по типу того, как мы забегаем в полталы на йоге). В этом случае сразу станет ясно, кто слакнул и не переключился.

Gloomy писал(а):
Они могут бить шоквейвом аддов, чтобы у рейнджей было больше времени их забрать пока они в стане...
Мысль недурная, ввиду того что шоквейв считается АОЕ, и не должен генерить много агро.

Aspid писал(а):
АОЕ не юзали, но мистическим образом били по аддам (видать промахивались по боссу - попадали в адда)
Если приглядишься, чем я бил по зверькам, то увидишь что вертушка там почти не фигурирует. 46к я как раз успел снести той "сладкой парочке", и это были прямые мили удары, трист и экзекьют. Почему я их бил - уже объяснил.

Aspid писал(а):
P.S. для справки, 100% дамага от АОЕ Зени - 926к. Видимо вертушку вообще не выключал в принципе
К чему это я вообще не понял :) Наша с Гарретом вертушка нанесла там 3к дамага вроде...

PS: Асп, я понимаю, что ты конечно любишь глядеть логи. Вот только ты далеко не всегда делаешь корректные выводы. Весь урон, который нанесли мне зверьки был сделан в период [22:13:20.125 - 22:13:26.171]. То есть шесть секунд. Это те секунды, когда я убивал тех двух аддов. Если приглядишься - увидишь что там было 15к урона мили дамагом и 2к ранами и воздаянием паладинов.
Лог моих ударов за это время
[22:13:19.921] Зенедар crits Кровавое чудовище *4628*
[22:13:20.875] Зенедар crits Кровавое чудовище *2761*
[22:13:21.796] Зенедар Аура воздаяния Кровавое чудовище 187
[22:13:21.937] Зенедар Глубокие раны Кровавое чудовище 261
[22:13:22.921] Зенедар Аура воздаяния Кровавое чудовище 187
[22:13:23.109] Зенедар Глубокие раны Кровавое чудовище 416
[22:13:23.671] Зенедар Аура воздаяния Кровавое чудовище 187
[22:13:24.281] Зенедар Вихрь Кровавое чудовище *367*
[22:13:24.281] Зенедар Вихрь Кровавое чудовище *202*
[22:13:24.296] Зенедар Глубокие раны Кровавое чудовище 416
[22:13:24.671] Зенедар crits Кровавое чудовище *5118*
[22:13:24.968] Зенедар Аура воздаяния Кровавое чудовище 149
[22:13:25.375] Зенедар crits Кровавое чудовище *2935*
[22:13:25.765] Зенедар Аура воздаяния Кровавое чудовище 187

Оставшийся урон по аддам я нанес глубокими ранами, когда вертушка была заюзана в момент, описаный Гарретом. Адды в этот момент, разумеется, не сагрились. Так что не надо "ля-ля" про "не выключал вертушку в принципе".

PPS: если что не ясно, делаем такие кверИ:
Show events where event type is one of Hit, Miss and source is Зенедар and target is Кровавое чудовище
Show events where event type is one of Hit, Miss and source is Кровавое чудовище and target is Зенедар

_________________
In gold we trust
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Icecrown Citadel
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 15:15 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Axel, я в своих выводах исходил из того, что ты все-таки соблюдал наиболее принципиальный момент тактики и не бил аддов директ дамагом :) а ты оказывается их директом там и мочил. Ну я понял почему так получилось, но как ты и сам написал - случившееся было неправильными действиями, милишники не должны бить аддов в принципе, даже если рендж там чего-то тормозит с забиранием, иначе это все усугубляет сиуацию и приводит к бардаку в тактике.

_________________
Асп Буренос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
mergenine: WoW Horde BB3
World of Warcraft ® ©2004-2007 Blizzard Entertainment, Inc. All rights reserved.
Русская поддержка phpBB