Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 10 дек 2018, 17:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2008, 21:36
Сообщения: 131
Откуда: Харьков
Возник такой вопрос собсно...Просто вчера в рейде некоторые, ожидая скоро выхода патча и дуал спека, очень уж хотели ролить на вещи не по мейн спеку.
Может быть есть смысл с выходом дуал спека разрешить ролить на равных правах вещи для двух своих спеков? Просто уже не один человек писал, что хочет попробовать себя в другой роли, и мне кажеться система дкп для того и нужна, чтобы люди "много не набрали", если много не ходят, а те, кто много ходят, и у них есть хороший шмот на одну спеку, хотят начать одеваться на другую спеку, то почему бы не разрешить им ролить? Просто во-первых печально смотреть когда половина шмота уходит на диз, потому что кто-то не хочет тратить дкп на офф спек, и также печально смотреть на то, что человек, который одет очень хорошо в одном спеке, и ему практически ничего не надо уже в данном инсте, не может ролить на вещи другого спека, только потому, что кто-то нидит на мейн спек, хотя дкп есть у обоих, или даже наоборот, у ролящего на мейн спек нет дкп, а у второго есть...Все равно, в теории, система дкп уравновешивает всех, не давая одному человеку набрать шмота больше, чем он набрал дкп, посещая рейды.
С выходом дуал спека понятие "мейн спек" станет немного расплывчатым...

_________________
Now where's your god?
Does he hear your prayers?
Does he even care for you?
His silence speaks loud and clear...


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:04
Сообщения: 203
Цитата:
и также печально смотреть на то, что человек, который одет очень хорошо в одном спеке, и ему практически ничего не надо уже в данном инсте, не может ролить на вещи другого спека, только потому, что кто-то нидит на мейн спек, хотя дкп есть у обоих


разве у нас в 25ппл лут распределяется по спекам, у кого то есть приоритет? помоему -есть дкп-ролль сколько угодно (если не так то кик меня нубаса из гильды за незнание правил раздачи лута) :D
вопрос в другом, в том, о чем ты в первую очередь беспокоишься - об успешности рейда, то есть одетости всех его членов на приемлимом уровне==>прохождении рейдов без проблем, или о своем желании в будущем (хз еще когда) иметь шмот на второй спек ;)

_________________
Только тру the drot может сказать - "звоните ей по кд, авось прозвонитесь"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2008, 21:36
Сообщения: 131
Откуда: Харьков
От того, что мы дизим половину шмота, рейд успешнее не станет =) А те, кто ходит и у кого есть дкп, и так оденется на два спека если смогут ролить)
Из правил распределения лута вычитал лишь то, что нет приоритета на одевание танков и хилов, но вопрос на счет приоритета мейн\офф спеков остается открытым) Просто пару человек хотело ролить на офф, и у них было дкп, но я отдавал вещи за 10 дкп тем, кому они нужны на мейн, и у кого небыло дкп, или было меньше 10. Асп, просвети =) Если можно ролить на равных, если есть дкп, то тогда пардон, значит я запуталсо...

_________________
Now where's your god?
Does he hear your prayers?
Does he even care for you?
His silence speaks loud and clear...


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2006, 23:55
Сообщения: 762
Diabolis писал(а):
Просто пару человек хотело ролить на офф, и у них было дкп, но я отдавал вещи за 10 дкп тем, кому они нужны на мейн, и у кого небыло дкп, или было меньше 10. Асп, просвети =)

Не знаю, записано ли это в правилах, но и в БК и сейчас мы в нашем рейде отдаем вещь по приоритету на мейн спек, даже если у человека, который хочет взять на офф больше ДКП.

_________________
Изображение
Warlock class leader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
Небольшой комментарий из Правил распределения лута в рейде:
Цитата:
В первую очередь одеваются танки и хилеры, если вещь нужна нескольким танкам / хилерам, то они роллят ее между собой.

Ну это давно уже не используется...
Цитата:
Далее вещь разыгрывается между теми, кому она нужна, приоритет отдается тем, кому она нужна в текущем билде.

Когда ты набираешь рейд человек идет в него в определеной роли... И нужен он тебе прежде всего именно в этой роли... Поэтому людям которым нужен шмот на мейн спеку и отдается он в первую очередь, чтобы рейд в целом был максимально одет...
Цитата:
В третью очередь вещь можно получить для своего альтернативного билда, если она никому не нужна.

Если рейд уже более-менее нормально одет и вещь никому не нужна, тогда нет проблем..ее ролят все кто хочет... вне зависимости от мейн спеки...
Просто если разрешить ролить всем, то некоторые топовые вещи для какого-то класса могут забрать люди, для своей офф-спеки, которой они будут пользоваться гораздо реже, чем те кому она нужна на мейн....
Цитата:
Если вещь совсем не нужна никому, то она разбирается на составляющие (DE), результаты идут в гильд банк.

Много шмота уходит на диз именно потому что народу жалко тратить ДКП не на основнйо спек...лишаясь потом возможности рольт на топовые для своего класса...
А не из-за того что людям не дают ролить на оффспек...

З.Ы. Ферал друидов эта проблема касается даже больше чем всех остальных...причем уже очень давно...
И вопрос этот уже обсуждался не раз... Мне бы тоже очень хотелось всегда ролить на любые вещи...и часто ДКП позволяло что-то забиратьу рог...
Но как говорилось, полезность вещи на мейн спеке 100%, а на офф спеке в которой ты проводишь меньше половины рейдового времени соответственно гораздо меньше 50%...

З.З.Ы. Возможно с введением дуал спека что-то и из менится...но больше в плане того что люди будут уже более одеты...и на мейн спеку будут уходить только топовые вещи...

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 16:22
Сообщения: 254
Откуда: г. Москва
В текущем контенте на всех энкаунтерах для успешного(быстрого) прохождения требуется разное количество танков, хилеров. Без системы двойных спеков никто не заморачивается, что на определенном босе нужен один танк, а остальные 3 нет, т.к. затраты времени на респек больше, а надев шмот без нужного спека, ты все равно не покажешь хорошие показатели по дпс.

С введением данной системы все изменится. И станет возможным брать человека, не только для того, что на 2-х из 15-и босов тебе надо потанчить, а тебе на 4-х из 15-и похилять, но чтобы и на других босах он был полезен в качестве дд.

Конечно, приоритет мейн спека должен быть выше, чем оффспек(хотя бы чтобы не было криков и оров, когда MT забирает лучшую дамагерскую вешь в игре).
Но с другой стороны(как сейчас), у человека много дкп и он хочет быть максимально полезен рейду, готов отдавать дкп за оффспек. А тут приходит человек, который попадает в рейд раз в неделю(в силу каких либоб причин), и забирает весь шмот за 10дкп.

Поэтому, может имеет смысл немного изменить систему, например, чтобы ролить на оффспек можно было наравне с мейн спеком, но максимальная ставка на него не может быть больше 20дкп(или 50%максимальной ставки за вешь).

Плюс, на начальном этапе одевания, когда у всех мало дкп, и шмот никому не нужен на мейн спек, отдавать его на офф за 50% минимальной ставки, что практикуется во многих гильдиях.

Все, имхо, по этому сильно тапками не кидайте, если чего...

_________________
Армори: <Подземье: Аномис>
Доп. информация:  <Аномис>  <Аномис>  <Аномис>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2008, 21:36
Сообщения: 131
Откуда: Харьков
Gloomy, тот комментарий из свода правил относился к 10 ппл =)
В рейдах на 10 человек используется режим распределения похожий на Need Before Geed. Забег выполняется в режиме Master Looter, распределение осуществляет Рейд Лидер, руководствуясь следующими правилами:
-В первую очередь одеваются танки и хилеры, если вещь нужна нескольким танкам / хилерам, то они роллят ее между собой.
-Далее вещь разыгрывается между теми, кому она нужна, приоритет отдается тем, кому она нужна в текущем билде.
-В третью очередь вещь можно получить для своего альтернативного билда, если она никому не нужна.
Если вещь совсем не нужна никому, то она разбирается на составляющие (DE), результаты идут в гильд банк.


По прежнему вопрос остается открытым, гг. Вчера Аспа небыло в игре, так бы спросил уже)

_________________
Now where's your god?
Does he hear your prayers?
Does he even care for you?
His silence speaks loud and clear...


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 11:44
Сообщения: 287
Откуда: Петербург
Anomys писал(а):
Поэтому, может имеет смысл немного изменить систему, например, чтобы ролить на оффспек можно было наравне с мейн спеком, но максимальная ставка на него не может быть больше 20дкп(или 50%максимальной ставки за вешь).
Плюс, на начальном этапе одевания, когда у всех мало дкп, и шмот никому не нужен на мейн спек, отдавать его на офф за 50% минимальной ставки, что практикуется во многих гильдиях.

Поддерживаю

_________________
<Подземье: Му>
Советы одного имбопвпшнега-роги ^^:
Как мункину убить рогу: "Жмешь макрос старфол+трианты и спамишь на рогу врасы"
Про скил: "В пвп я юзаю 35 абилок" Беда беда огорчение, у меня, в принципе, при таком подходе 68 абилок (вывод друидом играть тяжелее в 2 раза =))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:58
Сообщения: 594
Anomys писал(а):
Поэтому, может имеет смысл немного изменить систему, например, чтобы ролить на оффспек можно было наравне с мейн спеком, но максимальная ставка на него не может быть больше 20дкп(или 50%максимальной ставки за вешь).

Плюс, на начальном этапе одевания, когда у всех мало дкп, и шмот никому не нужен на мейн спек, отдавать его на офф за 50% минимальной ставки, что практикуется во многих гильдиях.

имхо очень грамотное решение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 19:23
Сообщения: 18
Имхо еще одна возможность сливать кого-то по дкп =\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
Diabolis писал(а):
Gloomy, тот комментарий из свода правил относился к 10 ппл =)

Как ни странно, я в курсе...
В 25 ппл принципы те же самые.... просто добавляются еще ставки ДКП...

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 20:24
Сообщения: 42
Вчера Двуручь был забран не красиво, мое имхо - для ПВП.

Двуручь точно не танковский... 1-ый день 3-и квартала "я танк", 2-ой добивка(убиство кельтузада, "я - дпс")... да а на оружие-танковское даже не ролил, для рейда необходимо минимум 3-и танка, при чем эти танки должны ролить на свой основной спек, а не так хочу ДПС, хочу танкинг...

На таких босах как нот чумной не нужно много хилеров, спокойно справяться 3-и, но я же не забераю после этого шмот на оф спек...

Если расмативать с точьки зрения пользы для рейда, то тапор должен был быть отдан основному дпсеру - ханту, вару... каторый записан в рейд как ДПС.

Это мое мнение.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 20:24
Сообщения: 42
Добавлю вот еще что )
Aspid писал(а):
4. Штраф ДКП на самовольную смену роли в рейдеВведение штрафа в 2/3 ДКП при самовольной смене роли в рейде, требующей сбора другого типа экипировки. Штраф вводится с целью исключения случаев, когда игроки будут по сути одевать заново своего персонажа за счёт других рейдеров, чье развитие было бы более выгодным для рейда, и сводят на нет полезность для рейда от собственной старой накопленной экипировки. Например, игрок Вася был шаманом хилером, собрал 10 хилерских вещей в рейдах, накопил 120 дкп и вдруг решил стать шаманом милишником, соответственно претендуя уже на вещи для милишника и составляя конкуренцию старому шаману милишнику Пете, который собрал 10 вещей на мили и тоже накопил 120 дкп. Получается, что Вася, во-первых, похерил всё что накопил с помощью рейда и превратился из одетого рейдера в "голого", во-вторых, будет иметь столько же шансов на шмот, что и одетый Петя, станет у Пети "ниндзить" предметы и, по сути, одеваться с нуля за счет того, что Петя не будет совершенствовать дальше свою экипировку. Поэтому, на Васю накладывается штраф и он будет собирать милишный шмот имея не 120 дкп, а 120 / 3 = 40 дкп.При смене роли в рейде по решению рейд-лидера, штраф не накладывается. Например, если из-за нехватки хила, принудительно респекают милишника Петю с его 120 дкп в хилера, то все накопленные им дкп сохранятся.

Если операться на то что не всегда необходимо несколько танков, и надо иногда дпсить, то вполне достаточно иметь двуручь, из какой-нибудь 10-ки.

Но т.к. РЛ-решает, и поменял свой спек то притензий быть не может, просто выгледело не красиво.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:58
Сообщения: 594
Икари писал(а):
Имхо еще одна возможность сливать кого-то по дкп =\


Наша система заранее была расчитана чтобы все сливались по дкп. Именно по этому горы шмота, который явно нужен кому то на оффспек или новичкам для легкого апгрейда, идут на диз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Дуал спек и приоритет на лут по мейн спеку.
СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:58
Сообщения: 594
Хотя я думаю что систему давно пора менять, или минимум вносить определенные корректировки. Тк она более-менее себя зарекомендовала когда в нашей гильдии много новичков, надо их мотивировать на то, что каждый ньюбай после 2-3 рейдов сможет взять топовую в игре шмотку (по крайней мере есть шанс), и нету ролов на оффспек тк всем надо одеваться на мейн. И то, через 3-4 месяца рейдов получается, что все постоянные рейдеры никогда не сливаются по дкп и получение той или иной шмотки - это чисто на удачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
mergenine: WoW Horde BB3
World of Warcraft ® ©2004-2007 Blizzard Entertainment, Inc. All rights reserved.
Русская поддержка phpBB