Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 15 дек 2018, 08:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 03:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 16:11
Сообщения: 36
На этой неделе, в воскресенье вечером я собираю рейд в цлк-10хм.

Я планирую, что этот рейд будет очень интенсивным: быстрый проход 11/12хм, без перерывов и отдыха, напряженный тайм-ран, за который нужно максимально сыграться. Затем будет Лич. Много Лича.

Цель - довести каждое действие до автоматизма, научиться не просто моментально реагировать на каждый таймер, а предугадывать на кого попадет дебаф, предчувствовать, кого схватит валькирия, заранее видеть весь ход боя от начала и до победного конца.

При всем уважении к согильдийцам, я очень требователен как РЛ и не могу позволить себе такую роскошь, как подвести людей доверивших мне вести их.

Наиболее важными качествами рейдера на мой взгляд являются:

- высокая личная мотивация, нацеленность на успех, готовность приложить максимум усилий и преодолеть любые трудности
- личная ответственность перед товарищами и честность
- инициативность, способность взглянуть на ситуацию сверху
- дисциплина: тишина во время боя, конфликты в рейде запрещены, разбор полётов только после боя, четкое выполнение составленного перед пулом плана и тд.

Если вы готовы потратить несколько часов вашего времени, чтобы узнать много нового и интересного, пройти сложный энкаунтер и внести вклад в развитие гильдии, пожалуйста, перейдите по ссылке ниже:

viewtopic.php?f=6&t=2744&p=37333#p37333

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=urNyg1ftMIU
http://www.collegehumor.com/video:1937482
http://warcraftmovies.com/movieview.php?id=127739

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 08:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
ingileif писал(а):
На этой неделе, в воскресенье вечером я собираю рейд в цлк-10хм.

Я планирую, что этот рейд будет очень интенсивным: быстрый проход 11/12хм, без перерывов и отдыха, напряженный тайм-ран, за который нужно максимально сыграться. Затем будет Лич. Много Лича.


Учитывай, что на 11/12 ХМ уйдет минимум 2 часа... Скорее 2,5-3 для не очень сыгранного рейда... После такого рана люди банально устанут и на Лича в первый день лучше отвести 1-1,5 часа... Потом пойдут ошибки от усталости и рассеивания внимания...
В первый день имхо надо сконцентрироваться на отработке тактики и подборке тайминогов абилок на 1 и возможно 2 фазе...

В любой случае для активных траев ЛИча необходимо собираться 2 дня в неделю...

Успехов в начинаниях...

З.Ы. По поводу 25-ппл рейда выскажусь позже...

З.З.Ы. Ингилейф - молодец... Хорошее начинание!

Eaten писал(а):
П.С. Я один думаю что Халиона в 25хм для нас убить реальнее чем Лича?

Все возможно... но по моему мнению Лич ГОРАЗДО более достойная и престижная цель, чем Халион...а разница не очень большая в сложности...
Халион проще только за счет того, что сам бой короче.

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2009, 00:37
Сообщения: 2032
Откуда: Саратов
Не знаю почему так, но стена текста Элли по-моему гораздо нагляднее объяснила его (и мою) точку зрения, чем мои выделенные лаконичные несколько пунктов.

Начинание хорошее, Лич 10 ХМ - достойная цель опять же, но его убийство в 10ке абсолютно не гарантирует нам изимоды в 25ке. Поэтому с горящими глазами бежать на килл Л10 ХМ, забив на реал, я не стану (хотя в 10ке, в которую меня пригласили, я поучаствую с огромным удовольствием. Как минимум сам факт приглашения на траи Лича - уже признание какое-то:) Ну или недостаток людей.).

Инги, не восприми за оскорбление, но вот пунктик про тишину хотелось бы и от тебя видеть =/ Очень желательно чтобы в вентре говорили только офицеры (а лучше только танкующие офицеры) и хилеры (в плане на ком чума, когда кинуть КДшку, попросить танка защититься. Так как кроме меня все хилы реально сильно заняты, всей вспомогательной деятельностью занимаюсь я, вот и флужу на тему "Атиеш, сдвинься. Божество, чума. У босса 73%, танки сейвимся!". А, и ханты объявляют перманент (за что почёт и уважуха)). Вчера казалось что у нас РЛов штук пять.

И вот это недовольство что люди тупят... Да, я признаю, тупят в основном не ДДшеры. Поэтому знать что ты сделал максимум, перебегал-жал ДПС, успел во что надо, а тут криворукий хил ковырялся пальцем в носу и уронил танка на ровном месте и всё, вайп - очень неприятно. Но поверь, когда ты не укладываешься в энрейдж таймер раз 7 потому что глупый ДДшник какой-нибудь в очередной раз насрал в мили/не сбежался/сбежался с другим, это не менее неприятно.
При освоении ЦЛК для гильдии было несколько боссов, которых, грубо говоря, не со второго пулла убивали:
- Тухлопуз
- Саурфанг
- Леди
- Синдра
- Проф
На Тухлопузе победу вырвал, скажем откровенно, Морт, который как только разобрался с объявлением спор и убрал колоссальное количество думанья всему рейду, в итоге обеспечил всех спорой и Тухлый лёг.
На Саурфанге мы выиграли как только 6 хилов смогли отлечить двух танков и 6 меток под энрейджем. И как только ДПС вдуплили где же их адды?!
На Леди мы выиграли когда перестали взрывать духов. Ноу комментс.
На Синди мы выиграли когда рассчитали тактику по хилам. Собственно, всё.
На Профе победа была из-за грамотности и силы ДПСа и аккуратности членов рейда.

Так что как только люди вдуплят что и где им надо делать, всё станет получаться. Асп знает где поюзать КД, где застанить, где наорать что не отхилили. А мы ещё поорём на ДДшников на вальках второй фазы :Р

И да, я пока что из луж летаю только по собственному желанию. Это к вопросу о тренировках.

_________________
Изображение

L'amour c'est rien.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2008, 18:40
Сообщения: 2168
argokrigor писал(а):
Лич 10 ХМ - крап
Имхо такие заявы могут кидать только люди, ничего не представляющие о том, что есть серьезные энкаунтеры ВоВ. Поэтому слышать такое от согильдийцев как минимум странно. Тем более не от тех, кто рескилит лича еженедельно, а тех кто на энкаунтере вообще не был (начало первой фазы не считается). И вообще имхо скептицизм твой не в тему. Отрицать, что успешный килл в 10 ппл серьезно поможет киллу в 25, имхо, нелогично.

Наверное многие уже догадались, что "неопытные" действия ДД на энкаунтере могут приводить в основном к техническому поражению (третий ужас, много гневных духов сразу, вальки улетевшие, энрейж). Разные там краболовушки довольно легко усваиваются, а осквернение в достаточной мере отработано в нормале. Основная нагрузка ложится именно на танков и хилов, для которых требуется ОЧЕНЬ грамотное распределение КД и спасабилок. И хоть для хилов/танков энкаунтеры в 10 и 25 отличаются весьма сильно (25ка не прощает то, что простит 10ка), тренировка в 10 ппл будет очень хорошим подспорьем.

m9ist писал(а):
Возможно проблема не в том, что они нубасы, а в том, чтобы одному раздолбаю поставить нормальный босс мод, который будет делать /s На мне ловушка!
На самом деле это наполовину лечится установкой галочки "ловушка рядом с вами". Наполовину, потому что смещаться приходится на большее расстояние, чем нужно, а это всегда вредно.

m9ist писал(а):
Если Зеня выдает 18к, это не означает, что он не может выдавать 19к
Практика действительно показывает что может :) Вот только когда Зеня хочет выдать 20к на саурфанге (а не 19), бой превращается в мониторинг орущего омена... А на духах умение танком сразу и быстро набирать много агро дико важна. Это я к чему - танки тоже не должны скрываться за фразой "мне и так много чего надо смотреть", а выдавать максимально возможный ТПС.

PS: в целом это всё прекрасно, но у меня серьезные сомнения, что "несыгранные" люди (а в 10 ппл это в разы важнее, чем в 25) добьются серьезных успехов в сложном контенте. А сыгранность может придти тогда, когда случится килл в 25 ппл. Ведь если не слакать, то сливать 50 попыток на траи лича в неделю более чем реально (четверг и пятница по 20 траев, и 10 на понедельник).

_________________
In gold we trust
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 13:20 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
ЛК - просто еще один сложный босс, которого надо упорно траить. Как траили Ваш, Архимонда, Сарта+3 и т.п. И не надо его бояться. Вначале всё кажется дико сложным, непонятно как совладать с хаосом вокруг, вайпы идут на пустом месте, конца боя не видно, а дпс катастрофически не хватает. Со временем и опытом придет понимание, что надо делать в конкретный момент, пропадет мандраж, появится четкость действий и уверенность, что в свою очередь приведет к повышению дпс и облегчению прохождения. Надо просто на ЛК стабильно собираться и учиться выполнять свои задачи, тогда всё получится, а не ходить вокруг да около выдумывая оправдания "не все знают тактику", "не все еще оделись", "не все убивали в 10хм", "я невыносимо устал за два часа пока убивали 11/12", "состав не оптимален", "третью фазу не пройдем, потому и первую нет смысла начинать" и т.п. Эту, извиняюсь, херню "мы не готовы" я слышу на каждом новом боссе, потом рейду под зад дается "заряд бодрости" и босс успешно убивается.

Вы может не замечаете, но это уже смешно - вы просто боитесь новых боссов, у вас бессильно опускаются ручки от одной мысли о новом боссе. Пока вас не пнешь, вы будете издалека присматриваться к новому боссу, чесать репу, ходить вокруг, вздыхать как все сложно... хотя всё что надо делать - просто прийти и начать траить, а не искать тысячу оправданий почему нельзя сейчас на него идти. Над любой сложной задачей надо начинать работать, чтобы её одолеть, а если только ходить вокруг да вздыхать - никакого толку не будет.

Бой с ЛК длинный и многофазный. Но многофазность сама по себе разделяет большую задачу на маленькие отдельные этапы-задачи. Вот на решении таких маленьких задачах надо сосредоточиться - оттачивать первую фазу, исправлять ошибки, смотреть как обходят проблемы другие рейды, работать над переходом и т.д., а не сидеть тупо смотреть какой ЛК большой и сложный и чем бы еще заняться в качестве подготовки к нему, чтобы оттянуть начало траев.




10-ки хм конечно подспорье в освоении 25-ки, но это только подспорье. Мне, например, как танку Ужасов, опыт 10-ки мало чем поможет на первой фазе, если от энрейджа танка там не ваншотит. Потому что основная проблема не провести Ужасов по линии, а научиться ловить правильный момент для оптимального использования КД и стана входящего в перманентный энрейдж Ужаса, частенько в непростых условиях перебежек, забирания другого Ужаса или неудачного долгого энрейджа, когда чума не добивает Ужаса до конца. Получается, что даже если бы у меня был большой опыт 10-ки хм, то в 25-ке все равно пришлось бы заново учиться и вайпаться.

Поэтому, походы в 10-ку несомненно приветствуется, но не может быть никакой речи о последовательности "вначале ждем, пока все убивают в 10ке, а потом идем траить в 25". Ходите в свободное от 25ппл рейдов время в 10-ку? Молодцы! Но ЛК25хм надо траить в 25ппл. А кто не хочет траить - ну встретимся в Катаклизме тогда: на фарм рейды вас брать смысла нет, а других боссов кроме ЛК и Халиона у нас не осталось.

Ингилейф, можно писать большие опусы о необходимых качествах РЛа, планах и мотивации походов в 10ки, но реальные условия существования 10-ки очень просты и умещаются всего в одно предложение - если есть человек, который реально хочет быть РЛом - он соберет рейд; если нет такого человека - хоть ты тресни, но рейд существовать не будет. Вот сколько у нас желающих быть РЛом, столько и десяток. Если ты чувствуешь в себе силы собирать свою 10-ку - замечательно, собирай, но просто выделить из 25 ппл рейда 10 человек и сказать им "вот вы 10-ка, Вася ваш РЛ - идите убивать Лича" - это работать не будет.

_________________
Асп Буренос

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 16:11
Сообщения: 36
Я не пишу опусов. Я аргументирую.

Зачем? Чтобы сломать стену скептицизма, недоверия, непонимания и нежелания участвовать в чем-то новом, выходящим за рамки привычной программы.

Когда я начал собирать Накс 25 на Бессмертного, обычный пуго-рейд в Накс, да, с овергиром, да, без особого опыта, было трудно. Но мы сделали это. После этого другие люди, вдохновленные, возможно, моим примером стали собирать Бессмертного.

Когда наш статик сделал Посланника титанов и на сервере стало не 13 человек с этим ачивом, а уже 23, другие игроки вдохновились нашим примером, и сейчас два или три статика пытается сделать этот ачив.

Когда два месяца назад наш статик Ульдуар 25, поначалу далеко не статик, начал щелкать ачивы один за одним, с овергиром, с топорами, с трудом вспоминая, что же представляет из себя каждый босс, было трудно. Но в первый же поход после 8 часов рейда "пуги" убили йогга+1 (йогг+0 был доведен до 23%). И после этого неверие рассеялось. Сейчас существует не только наш статик Ульдуар 25, фармящий йогга+0 каждое КД, но уже появился второй.

Меня не удивляет скептицизм, меня не удивляет нежелание людей помогать или участвовать. Каждый раз когда возникает что-то новое и неизведанное люди поначалу относятся к нему с недоверием. Это веками выработанная и заложенная в самых глубоких архитипических пластах человеческой психики модель поведения. Никогда же не знаешь наперед, что из этого получится!
Так что я вас прекрасно понимаю.

Очень хотелось бы попросить об одной довольно сложной вещи. Сложной, потому что она потребует от вас высокого самоконтроля, необходимого, чтобы различить тонкую грань между пользой и вредом.

Я прошу вас, если можете и хотите помочь - помогайте. Но если помогать желания нет - не мешайте, пожалуйста!


Эта тема создавалась с одной целью - обсуждать как, какими способами помочь ПвЕ прогрессу гильдии. И доказывать мне, что ничего не делать не нужно, - пустая трата времени.

Если всех моих аргументов, изложенных выше недостаточно, вот еще один пример.

Я долго и упорно пытался с разными людьми убить Халиона 10хм. Мы потратили много времени, но так и не дожали боссу 12%. Зато теперь и в 10-ке и в 25-ке я чувствую себя как рыба в воде с первой и до последней секунды боя.
Мне будет очень интересно посмотреть на количество луж в центре рейда и умерших от луча на второй фазе, когда наша гильдия пойдет траить РС 25мх.

Опыт 10-ки настолько ценный, что попросить пристов нажать две дополнительные кнопки и нажать две кнопки самому - для меня мало что меняет при переходе из 10 в 25.

И чтобы сразу ответить на поднимающее у вас в голове возражение просто напомню, что половина вайпов на Личе вчера случилась по банальнейшей причине - кто-то не выходил из ловушки. А теперь представьте, что этих вайпов не будет. Это в два-три раза повысит количество успешных переводов на вторую фазу. Это будет прогресс. Одна мини-игра (1 фаза) будет выиграна. Это уже 30% победы.

Я не люблю спорить, это обычно ни к чему не приводит. Каждый высказал своё мнение. При нём и останется, что бы тут ни писали. Вся эта стена текста - как раз та самая попытка "пнуть к прогрессу", о которой писал Асп. Надеюсь, кто-нибудь изменит свое мнение, когда мы убьем Лича в 10-ке.

Я прошу только не закапывать мою инициативу, она ведь в сущности никому не мешает. И еще, если есть возможность, поддержать.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=urNyg1ftMIU
http://www.collegehumor.com/video:1937482
http://warcraftmovies.com/movieview.php?id=127739

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2008, 22:21
Сообщения: 1052
За ловушки помоему надо клешни отрубать, кста, как писал уже кто то. Надо заставить поставить нормальные рейд аддоны, а то только в чате читалось помоему от Солнышки, что на ней ловушка.

_________________
Изображение

[Хинокимару]: крог, ты неадекват


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2009, 00:37
Сообщения: 2032
Откуда: Саратов
ingileif писал(а):
статик Ульдуар 25, фармящий йогга+0 каждое КД

Мда? Фарм Йогга+0 за 6 часов? :)
ingileif писал(а):
Эта тема создавалась с одной целью - обсуждать как, какими способами помочь ПвЕ прогрессу гильдии. И доказывать мне, что ничего не делать не нужно, - пустая трата времени.

Тема, созданная помочь ПВЕ-прогрессу гильдии находится ниже, где ты пытаешься собрать статик ЦЛК 10 ХМ. Ведь это так? Отличный, правда, вопрос: ведь вы рейдили в Тотале, с Руди, Заорду, Аморо, и наверняка ты был в том статике. Так почему же ты собираешь новый?..
ingileif писал(а):
Мы потратили много времени, но так и не дожали боссу 12%

Я бы процитировал Элли, но чтобы быть короче - в общем, ты неправ тогда.
ingileif писал(а):
Мне будет очень интересно посмотреть на количество луж в центре рейда и умерших от луча на второй фазе, когда наша гильдия пойдет траить РС 25мх.

Я тебя удивлю, но лужи в центре рейда зависят ещё и от диспеллеров. И от игроков, которые не только выдают ротацию. После просьбы "Кто может - сбрасывайте лужу сами" (диспел классовый, КОШ, декурс), луж в центре НЕ СТАЛО. От лучей - да, помирают. Но я почитывал форумы с комментариями людей, убивших его, говорят что прохождение теневой фазы ПОЛНОСТЬЮ зависит от танка.
ingileif писал(а):
Я прошу только не закапывать мою инициативу

Да никто не закапывает твою инициативу. Только она должна быть в форме "Собираю рейд с целью убить Лича 10 ХМ. Нужны такие-то классы", а не в форме стены о самопожертвовании, пламенном моторе в груди и какие мы все станем классные когда упадёт Лич в 10ке.

Представь что Асп сейчас напишет "Кто не убьёт Лича в 10ке - на 25ку не пойдёт". Как думаешь, на сколько отодвинется наш прогресс?..

Ты либо очень искренне уверен в своих словах, а это в общем несколько неверная точка зрения, либо это настолько тонкий троллинг, что даже я не понимаю.

_________________
Изображение

L'amour c'est rien.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2009, 00:37
Сообщения: 2032
Откуда: Саратов
P.S.
ingileif писал(а):
половина вайпов на Личе вчера случилась по банальнейшей причине - кто-то не выходил из ловушки.

Это неприкрытая ложь. Либо невнимательность.

_________________
Изображение

L'amour c'est rien.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2010, 16:11
Сообщения: 36
Прибор, если нечего сказать по делу, полезного, позитивного, конструктивного - пожалуйста, не пиши в моих темах.
Не хочешь помочь - не мешай.
И запомни, я не троллю.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=urNyg1ftMIU
http://www.collegehumor.com/video:1937482
http://warcraftmovies.com/movieview.php?id=127739

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 16:36
Сообщения: 3
Ну если позволите то вставлю свои 5 копеек...

На самом деле классно, что у Вас есть люди, которые поднимают такие темы. Это не всегда конечно означает, что люди хотят прогресса, но в большинстве случаев это именно так.

Лично мое мнение на счет 10ок, 10тки это неотъемлемая часть гильдии. Я считаю, что в гильдии должна быть хотя бы одна 10тка, которая зафармила ее фул со всем хардами и ачивами. Например у нас это была 10тка состоящая в основном из офицеров. Второй важный аспект этой десятки, это то что люди там могут пожертвовать временем из реала, чтобы посидеть и продрочить этих хардбосов. Никогда не было такого что даже мега скилованная 10тка пришла на энкаунтер и убила там все с 4-6 пулов(имею в виду не ребарда и корабль xD).
-Моя 10тка сидела 6 часов на первых 4х босах цлк10ХМ, причем на сурфанга было потрачено 3-4 часа и убит был он на ласт пуле в пол второго ночи.
-Синдрагосу мы мурыжили несколко недель + ачив на СРЛК с нее тоже примерно столько же(это до хотфикса).
-Лича отдельная тема вообще, там были и не сборы и лаги, но тем не менее мы сидели на нем часами траили 1ю и 2ю фазы. А когда собрался оптимальны состав и мы влет проходили первую-вторую, то за один вечер скопировали корейскую тактику на третью фазу и добили его за 1 вечер.
-Новоиспеченный Халион тоже дал нам просраться... сидели на нем часа 4е, слава богам убили на ласт пуле.

Теперь. Наличие такой 10тки в гильдии дает некоторые плюсы для 25тки:
-У10 Алгалон я танчил его на пару с друидом фералом. Взрывал звезды элем шам. После 4-5 кд вайпов мы в идеале разобрались в механике боя и делали все там с закрытыми глазами. Отсюда. Когда пришли в 25тку то естественно танковали я и тот дру, а по фокусу элема разбивать помогал звезды маг. Люди научились только выбегать из кар и заходить в войды и был кил. То есть 10ткой мы убрали кучу ненужных вайпов из-за танков и разбивальщиков звезд.
-Лич10ХМ та же ситуация, я танкую нечисть + диспелю чуму, ферал - босса. работаем по тактике в 3 кэмпа(Мили-Адды-Рейндж). Я учусть следить за чумой и диспелить ее вовремя, сейвится на энрейджи, вести адов чтобы случайно не убить кэмпы шоквейвом. Дру учится водить лича параллельно мне и разворачивать его ко мне лицом при спавне шаркающего, чтобы спавн был прямо передо мной.
Приходим в 25 и у нас уже есть отработанная тактика, по которой можно успешно перевести боса на переходную.

Но теперь надо конечно сказать, что не всегда 10тка полезна так для 25тки. 25 это совершенно другой формат и концентрация нубов на один квадратный сантиметр тут больше в 2.5 раза. поэтому существуют босы на которых тренинг в 10тки никак не поможет 25тке:
-Песловутый лич25ХМ 2ая фаза.... в 10тке застанить 1 вальку в вкатить ей перца параллельно отспавнив осквернение(hate) это такой изимод по сравнению с 25ткой, где надо ацки чотко позиционировать 24 человека(мт не в счет). Люди должны прочувствовать что надо им делать и как правильно дпсить валек: сбежались в сову со звездочкой, ждем спавна, палы станят каждый свою метку(далее вар шок потом пал аое стан), подходит таймер осквернения, разбегаемся, инстантом выбегаем от осквернения, добиваем валек, переходим в другую точку спавна валек... И так надо 5-6 раз
- Халион 25ХМ, там вообще есть адды на 1ой и 3ей фазе, что усложняет жизнь поверхностной группе в 100500 раз. в 10тке это никогда не отточить, что делать, как лучше пробивать боса, как напуливать аддов на ОТ, итд.

Итого. на мой взгляд, Вам сейчас надо собрать одну десятку и убить там лича. Параллельно убийству в 10тке надо идти и траит 1ю и переходную и 2ю фазы в 25тке, чтобы там не было не единой проблемы.

ЗЫ простите если влез не в свое дело, но мне дали ссылку на эту тему и я проникся искренней уважухой, по крайней мере к тем людям кто тут обсуждает эту проблему. Во многих гильдия даже и не думают всерьез об убийстве лича. Так что давайте, успехов Вам.
ЗЫЫ если будут какие вопросы я помочь могу с их разрешением, так что обращайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 19:48
Сообщения: 2116
Откуда: Белгород
Anabet писал(а):
Вам сейчас надо собрать одну десятку

у нас фактически уже есть такая, мы убили в составе 9ти человек из Хагакурэ, а если учесть, что некоторые убивали в 10ке с вами, то нас больше :)

_________________
Изображение
Hagakure Video][Music the strongest magic


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 13:36
Сообщения: 1366
У нас только одна проблема - два 25ппл рейда...
Поэтому людей убивавших Лича в 10 ХМ на 1 рейд меньше, чем могло бы быть...

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 13:14 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Anabet писал(а):
Итого. на мой взгляд, Вам сейчас надо собрать одну десятку и убить там лича. Параллельно убийству в 10тке надо идти и траит 1ю и переходную и 2ю фазы в 25тке, чтобы там не было не единой проблемы.

Тут как бы незаметно стали обсуждать ситуацию, которой в реальности нет. На самом деле, у нас в рейде есть несколько человек, которые уже убивали лича в 10хм, причем убивали двух в разных рейдах: одном полу-гильдовом, другом полностью гильдовым (Халиона тоже убивали). А разговор пошел уже, будто у нас хм Лича вообще никто не видел, а Ингилейф - мессия, открывший нам глаза, что есть сложный режим.

ingileif писал(а):
Прибор, если нечего сказать по делу, полезного, позитивного, конструктивного - пожалуйста, не пиши в моих темах.
Не хочешь помочь - не мешай.

Ингилейф, не надо всё рассматривать с уровеня "есть моё мнение и неправильное". Ты написал своё предложение, в выжимке которое звучит так: "разбить оба рейда на кучу 10-к и идти вначале учиться убивать ЛК в 10-ках". Люди твое предложение прочитали и вполне справедливо тебе указали на недостатки этого предложения:
- заинтересованные РЛы уже водят свои 10-ки, а сделать 10-к больше (на такого сложного босса как ЛК), чем есть таких РЛов не получится, поэтому, если хочешь сделать свою 10-ку - делай, все только рады, но просто разбить 25ппл рейды на 10-ки и назначить РЛов не выйдет.
- опыт 10-к поможет в освоении 25ппл, но никак не заменит опыт 25ппл, поэтому не может быть речи о том, чтобы все убивали вначале в 10-ке, а потом шли в 25-ку.
В результате получается, что основной плюс твоей темы - желание собрать свою 10-ку на ЛК хм. Ну так собирай, кто против то? Все только за. На что ты жалуешься?

argokrigor писал(а):
половина вайпов на Личе вчера случилась по банальнейшей причине - кто-то не выходил из ловушки.

Арго тебе правильно сказал, что ты перевираешь. Основная проблема в танках, даже в танке - в ОТ. Причем проблема связана с тем, чего в 10-ках нет - ваншотами ужасов от перманентного энрейджа. Чтобы не быть голословным, из 20 траев вайпы произошли:
Ужас убивает ОТ - 8
Теневая ловушка - 4 (из них, 2 раза опять же улетел ОТ)
Умирает МТ - 3
Вайп на переходной или второй фазе - 3
Хилы подлезли под АОЕ Ужаса - 1
Чума - 1

_________________
Асп Буренос

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Один из способов ускорить PvE прогресс гильдии
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 16:36
Сообщения: 3
Цитата:
у нас в рейде есть несколько человек, которые уже убивали лича в 10хм, причем убивали двух в разных рейдах: одном полу-гильдовом, другом полностью гильдовым (Халиона тоже убивали)


Дык вот, это уже половина дела. Разве нельзя полностью укомплектовать 25тку людьми из таких 10ок + добавить шарящих людей из обоих 25ок? На великую цель скинуться со всех рейдов.

Я на самом деле не могу судить об эфективности 2х 25 ппл рейдов в гильдии. У нас максимум что было это по выходынм 25ка из твинков и дружбанов, которая фармила 5/12 xD.

Или у Вас строго есть люди которые ходят во второй рейд и те кто ходят в первый?

Просто я практиковал такой метод килов ласт босов. 25 статичных человек в рейде в течении 2-4х недель вайпов с минимальными изменениями 1-2 человека(лаги, ДР итд), который являлся очень эфективным, но очень было много возмущений со стороны 5-6 человек которые вечно сидели на замене.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
mergenine: WoW Horde BB3
World of Warcraft ® ©2004-2007 Blizzard Entertainment, Inc. All rights reserved.
Русская поддержка phpBB