Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 15 дек 2018, 08:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 16:13 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
Данной темой хотелось бы обратить внимание наших рейдеров на основные проблемы, которые у нас случаются, и исправление которых, почему-то, тянется долгое время. Основной смысл темы - ускорить решение этих проблем.

Изгнание Lesser Healing Wave

Первым делом, есть большое желание вырезать нашим ресто-шаманам из интерфейса кнопку скила "Lesser Healing Wave", потому что уже много раз говорилось и писалось, что использовать этот хил ужасно невыгодно, а главные козыри шамана - это "Chain Heal" и "Healing Wave". Почитать почему так, можно в гайде Читсы, ну и просто хотя бы сравнив бонусы и плюшки Healing Wave и Lesser Healing Wave.

Вкратце, информация к размышлению по хилу одной цели. Почему выгодней забыть о Lesser Healing Wave.

Lesser Healing Wave
Casting Time: 1.5 sec
Heals 1051-1198
Бонус к хилу 42.86% от хилинг бонуса

Healing Wave
Casting Time: 2.5 sec с взятым Improved Healing Wave.
Heals 2134-2436
Бонус к хилу 85.71% от хилинг бонуса
Действует замечательный талант Healing Way, который работает и когда цель лечит несколько шаманов.

Например, Axwell будет лечить (HPS - хил ХП в секунду, HPM - хил на единицу маны):
Lesser Healing Wave - 1579.4 HPS 5.3 HPM
Healing Wave - 1924 HPS 6.6 HPM, без учета бонусов от Healing Way.

А вот такой должна быть статистика по хилу правильного шамана, который стоит на рейде, на примере Wilfre:
Chain Heal 87%
Healing Stream Totem 7%
Healing Wave 5%

Что же мы видим в последних рейдах ?

Axwell
Chain Heal 62%
Lesser Healing Wave 30%
Healing Wave 7%

Doyouknowme
Chain Heal 83%
Lesser Healing Wave 16%
Healing Wave 2%

Hagen
Chain Heal 64%
Lesser Healing Wave 32%
Healing Wave 3%

Tourus
Healing Wave 60%
Chain Heal 29%
Lesser Healing Wave 10%

Govyadina
Chain Heal 77%
Lesser Healing Wave 10%
Healing Wave 10%

Вывод: наши шаманы не умеют правильно лечить своим классом.

На следующих рейдах, каждый ресто-шаман:
1) Убирает у себя с панели скил Lesser Healing Wave и учится лечить без него.
2) Учится кидать чайники в приоритете.
3) Учится использовать Healing Wave 8 ранга для снижения мана затрат, когда Healing Wave 12 ранга слишком велик для отхила получаемого дамага.
Вне рейда, каждый ресто-шаман, внимательно читает "буквари":
- гайд Читсы,
- гайд на elitistjerks,
- перевод гайда с elitistjerks.

_________________
Асп Буренос

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2008, 14:50
Сообщения: 126
Откуда: Рига, Латвия
У меня 2 вопроса =)
1. Что если надо быстро хильнуть цель? за 1 секунду может много чего случится ( я имею в виду ситуации когда по многим рейдерам идет довольно большой дамаг и они близки к смерти )
2. Насчет пристовского Flash Heal. На пристов надеюсь не распростроняется запрет на этот хил?

Имхо, я лучше хильну две цели и не дам им умереть, чем одну на 5-7к и дам умереть кому-либо.
Кстати, этим вопросом я задаюсь рассматривая мелкий хил шаманов
(Ваши комментарии)
З.Ы. не судите строго)

_________________
<Подземье: Карапт>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 19:26
Сообщения: 1736
Откуда: Москва
Dark,
Я хоть и не имба хил, но все-таки..
1) Случается всякое, но тут думаю поможет тактика хилов, лечить опред. цели, и тут уже все зависит от хила (хотя иногда и от того, как выживают сами игроки, которых хилит игрок). Хил должен распределять хил правильно, и не доводить до того, что бы кто-то умирал, из-за недохила...

2) Флешки вообще хорошая вещь, правда я тут отвечаю только за палов...у них вариант спама флешек очень даже подходит, мана потеря там поменьше, хотя такой хил на танка не подходит..

_________________
Традиционно считается, что РЛ — это такое несчастное создание, ведущее за собой два десятка буратин к победе, трагически преодолевая все глупости, на которые только способны необработанные бревна.(с)

Гильдия HAGAKURE вконтакте.


Последний раз редактировалось кагеро 21 июл 2008, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 01:32
Сообщения: 144
Dark,
Цитата:
Чайник кастуется 2,5 сек, поэтому если не уверены, что цель проживет лишнюю секунду, то лучше используйте ЛХВ чтобы подлечить.

(c) в гайде Читсы.

_________________
Изображение
    1: A hunter must not pull aggro or, through inaction, allow aggro to be pulled.
    2: A hunter must obey the wishes of the tank, except where such orders conflict with the First Law
    3: A hunter must protect his own existence, as long as such protection does not conflict with the First or Second Law.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2008, 21:09
Сообщения: 117
Использую ЛХВ... в общем практически никогда. Актуально только на особо специфичных боссах, как, например, на Зул'Джине в 4-й фазе.

Для всех остальных случаев, когда надо быстро хильнуть помирающего у шамана есть такая связка:
/cast Nature's Swiftness
/cast Healing Wave

Уверяю, это в стопицот раз лучше, чем LHW: на каст тратится максимум 1 секунда, хилится больше, чем от ЛХВ.

Если же в рейде такая ситуация постоянна (и рейдовых 3-4 ресто-шаманов не хватает), значит, что-то надо лечить, но не при помощи ЛХВ, а при помощи забора.

_________________
Пакетов: отправлено = 9522, получено = 8787, потеряно = 735 (7% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 36мсек, Максимальное = 635 мсек, Среднее = 64 мсек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 18:14
Сообщения: 443
Dark писал(а):
1. Что если надо быстро хильнуть цель? за 1 секунду может много чего случится ( я имею в виду ситуации когда по многим рейдерам идет довольно большой дамаг и они близки к смерти )
2. Насчет пристовского Flash Heal. На пристов надеюсь не распростроняется запрет на этот хил?

Имхо, я лучше хильну две цели и не дам им умереть, чем одну на 5-7к и дам умереть кому-либо.
Кстати, этим вопросом я задаюсь рассматривая мелкий хил шаманов


гайд по холи пристам

Chitsa писал(а):
При зачистке треша идет много случайного AоE урона (например те же Люркеры в SSC), используйте все, что угодно, чтобы рейд остался в живых. Треш (за редким исключением в Санвеле) пример того, когда HpS (хил в секунду) намного более важен, чем HpM (хил на единицу маны). Очень сложно уйти в ООМ за 3х минутный пул треша, поэтому забудьте об эффективности по мане – Лечите рейд. Оставьте людей в живых. Зачистка треша – единственная ситуация, где применим Flash Heal как способ лечения, просто потому, что он быстр (GCD), и лечит достаточно, чтобы быть заметным (2200+). Он относительно дорог по мане, но лучше поддержать 3х людей плюс на одного скастовать PW:S за 5 секунд, чем отлечить 2 человека с помощью GH.

Но не опускайтесь мысленно до состояния треш = Flash Heal Можно использовать Flash Heal, если человека надо вылечить прямо здесь и сейчас, но используйте GH и остальные эффективные спелы везде, где и когда это только возможно.

...

Всегда балансируйте хил, мысленно отвечая на вопрос: надо ли мне отлечить этого человека прямо сейчас или у меня есть еще 5 сек, или у меня есть еще 15 сек.

Если вам *надо* кого-то спасти, используйте Flash Heal. Это самое быстрое, что у вас есть, в тоже время приемлемо лечит. Если думаете, что у вас есть время, используйте Greater Heal. Если вы *знаете* что у вас есть время, используйте Renew.



И прошу обратить внимание на вот это:

Chitsa писал(а):
Ну и самое главное, что "делает" вас хилером :) Научитесь чувствовать ритм боя, когда идет урон, кто находится на «острие» удара, кого пробивают.

Если вы видите, что танка пробили, а вы на хиле рейда, то можете спокойно потратить свой GCD, чтобы помочь хилерам танка, если конечно у вас есть на это мана. Спасение танка совсем не плохая вещь.Вот только не забывайте собственные дела: просто потому что вы беспокоились о том, как другие делают своё дело. Если вы на кросс-хиле, доверяйте хилерам танка. Дайте им выполнять своё дело, а вы делайте своё.


Это справедливо и в обратную сторону. Основная мораль простая до невозможности, когда _все_ кастят мелкие хилы, получается очень много работы по отхилу рейда, так как вместо того, чтобы отлечить человека одним кастом, вы его отлечиваете пятью кастами, вроде и при деле и толку нет. Не надо превращать рейд в постоянное спасение, ну не может быть такого, что 40% сделанного хила, сделано флеш хилом, мы что постоянно на грани идем? Даже счас в ССК?

Кроме того, если закрыть глаза на треш, чем объясняются огромные объемы флеш хила на боссе?

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
Сегодня - везение, завтра - везение, но когда-нибудь требуется и умение (с) Суворов
Молчание - это самый достойный ответ на провокационный вопрос.

<Читса>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 18:14
Сообщения: 443
Mumuha писал(а):
Dark,
Цитата:
Чайник кастуется 2,5 сек, поэтому если не уверены, что цель проживет лишнюю секунду, то лучше используйте ЛХВ чтобы подлечить.

(c) в гайде Читсы.



Я выделил главное, но исходя из статистики у нас все постоянно кого-то "вытягивают", кого и зачем? Может быть я просто не вижу картины рейда? Почему бы не поспамить:

Chitsa писал(а):
Многие используют более низкий ранк – 4й для спама чейн хила. Он не получает штраф за downranking (учится на 61 левеле), затраты по манне снижаются на 19%, а эффективность хила только на 10%.


Почему все время думаете, что лишней секунды у вас нет? Не надо брать все на себя, надо эффективно работать в команде хила.

Это было бы намного эффективнее, так как чайник и так бы подхилил цель на которую вошел дамаг. А там и пал подоспел бы и прист докастовал свой хил. Ситуации когда надо вытягивать рейд есть, но вытягивать мелкими хилами зачастую просто бессмысленно. Вместо того, чтобы отлечить вы слегка подлечиваете, а там еще дамаг приходит и получается непрерывное подлечивание, вместо лечения...

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
Сегодня - везение, завтра - везение, но когда-нибудь требуется и умение (с) Суворов
Молчание - это самый достойный ответ на провокационный вопрос.

<Читса>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Доска непочётного слака
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 10:55 
Не в сети
Лидер гильдии
Лидер гильдии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2006, 22:10
Сообщения: 4253
По результатам последнего рейда.

Govyadina продемонстрировал хорошие результаты:
Chain Heal 78%
Healing Wave 14%
Lesser Healing Wave 5%

И когда стоял на танке, показал адекватный хил:
Healing Wave 46%
Chain Heal 41%
Lesser Healing Wave 9%

Lesser Healing Wave не доминируют, хотя вопрос, для чего он их продолжает использовать, остается.

А вот Doyouknowme пока не радует.
Chain Heal 88%
Lesser Healing Wave 10%

Хотя чайники и в подавляющем большинстве, что не может не радовать, но в то же время, Healing Wave не применяется вообще. Более того, оказалось, что Doyouknowme просто не взял таланты в своем билде на эффективное применение Healing Wave: Improved Healing Wave и Healing Way :%) То есть, Doyouknowme откровенно игнорирует преимущества своего класса, сливает свой хил и не дает бонусы к хилу другим шаманам. Его из-за этого, к примеру, нельзя ставить на танка.
Doyouknowme надо менять билд и учится использовать Healing Wave.

_________________
Асп Буренос

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
mergenine: WoW Horde BB3
World of Warcraft ® ©2004-2007 Blizzard Entertainment, Inc. All rights reserved.
Русская поддержка phpBB